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La caja de musica Number 0463
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| XXX |
\__ | XXX X | __/
\__ | XXX X | __/
\__ | X X | __/
| X X |
--------- | X X | ---------
__ | X .-.X | __
__/ | X /XXXX | \__
__/ | .-.X XXXX/ | \__
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| XXXX/ |
| `""´ |
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LA CAJA DE MUSICA
LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #463 junio 2003 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM
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* Trivia Trivial
* Concierto de Peter Gabriel
* La Historia De L. A. Spinetta
* Taproban: Ogni Pensiero Vola (2001)
* Conciertazo de Cast
* We Know What We Like, Music of Genesis
* sobre traffic
* Fugazi
* Ray Wilson en TVE2
* Second's Out
* QUEEN,MALO??????
* Rush / "Farewell to Kings" (1977)
* Luis Alberto Spinetta / "Don Lucero" (1989)
* Rush / "Hemispheres" (1978)
* LCDM #462
* RE: Seconds Out
* A favor del Second's Out y Collins
* Second's Out
* sobre la polemica de la caja...
* aubrey small
* oculto / Emiliano / abapuaj! / Firth of fifth
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Autor: "Roberto I. Quesada" <saytra@racsa.co.cr>
Asunto: Trivia Trivial
Hola Cajeros (as),
Aqui van algunas preguntillas, por si alguien las quiere contestar o
formular mas preguntas o hablar al respecto. Dejo el espacio abierto, ah,
tal vez en un par de cajas yo responda las que supuestamente se las
respuestas ;-)
(*) respuesta que se con certeza- bueno, digamos!
*Que tararea o solfea Jon Anderson al comienzo del track 7 en el Yesssongs
(excerpts from the six wives)?
*Casi al final de la pieza "Rudy" de Supertramp se escucha un violin de
fondo (en una estacion de tren), de que archiconocida melodia se trata?
*Como se llama el instrumento que toca Jaime Muir al comienzo de Lark's
Tongues in Aspic I?
-Porque en Starless deja de sonar el mellotron por unos segundos (cuando
entra el cello [3:45-3:58]), era eso necesario?
*Como se llama el ritmo o cadencia del tema "celebration" de PFM?
-En el DSOTM Rick Wright toco un minimoog o un moog III C (eso creo!),
porque no lo vemos por ningun lado en el Live at Pompeii (la parte de las
grabaciones claro)?
*A parte de ELP hay una famosa banda sonora que incluye una version de
"Jerusalem" cual es?; por cierto esa BSO la hizo un artista considerado
progresivo!
*Con que nombre se le conoce al "personaje" que viene en la funda interna
del ITCOTCK, el que hace con las manos una especie de simbolos?
*De quien es la version original de "On Broadway", el estribillo que canta
Gabriel en The Lamb?
*Hablando de the lamb, quien fue Evel Knievel (referenciado en riding the
scree)?
*Antes de ser "days of future passed" (Moody Blues) dicho disco iba a
convertirse en una version psico-rock de que conocida sinfonia?
*El el disco de Charlie Garcia "la hija de la lagrima", este samplea unos
sonidos de una peli de ciencia ficcion de "culto", cual es?
*Como se llama el ritmo "ostinato" (que se repite constantemente) que
escuchamos en Tocatta de ELP?
*La musica de Crimson tiene cierto toques "demoniacos", esto se debe a que
Fripp utiliza mucho un intervalo, que nombre recibe tal intervalo?
-Se podria comparar de cierta forma los dotes del pianista de jazz Oscar
Peterson con los de Keith Emerson o cualquier pianista del progresivo?
*Quien fue el primer grupo latinoamericano de ROCK que hizo uso del Chapman
Stick y que persona lo toco?
-Alguien nota cierto parecido entre Zyryab (live in america-Paco de Lucia)
con Meeting of the Spirits (IMF-Mahavishnu orchestra); los riffs de guitarra
y su base ritmica son muy similares o mi oido esta derretido?
*Quien o que era Zyryab?
bueno, lo dejo hasta aqui porque no se me ocurre otra preguntilla de estas
;-).
Saludos,
Roberto I. Quesada
SJ, Costa Rica
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Autor: alfredo.yung@accenture.com
Asunto: Concierto de Peter Gabriel
Hola. Excelente la reseña de Pedro Campillo sobre este concierto,
solo que contiene un pequeño error. "Here comes the flood" es de
Peter Gabriel 1. Gran cancion, pero una curiosa eleccion para
comenzar un concierto...
Saludos
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Autor: emiliano acevedo <emilianoacevedo@yahoo.com.ar>
Asunto: La Historia De L. A. Spinetta
Luis Alberto Spinetta : Argentina
La Historia del "Flaco" Spinetta
Luis Alberto Spinetta es una de las figuras mas importantes, influyentes, uno
de los compositores mas "liricos" y una de las mejores
voces del Rock Argentino.
Nacido el 23 de enero de 1950 (bajo el signo de Acuario) en Buenos Aires,
crecio en el barrio porteño de Belgrano (Arribeños entre Congreso y
Quesada).Siendo muy pequeño hace su debut en television a los 14 años cantando
un par de temas en el clasico programa de Canal 13, "La Escala Musical". Su
adolescencia (como la de tantos otros) estuvo especialmente influenciada por la
musica de los Beatles y por la lectura.
A los 17 años, Spinetta formo una banda con un grupo de amigos y compañeros de
colegio llamada Almendra en 1967.
Su album debut en 1969, "Almendra I", es considerado uno de los mas importantes
de toda la historia del Rock Argentino.Este disco contiene la exitosa e
historica composicion de Luis, "Muchacha (Ojos de Papel)." Mas tarde en 1970 el
grupo graba un album doble (algo mas irregular) llamado "Almendra II", a
continuacion Almendra se separa, y Spinetta edita un disco experimental en
calidad solista, "La Busqueda de la Estrella", luego llamado como
"Spinettalandia y Sus Amigos".
En 1972, Spinetta formo un nuevo grupo (mas inmerso en el Hard Rock) llamado
Pescado Rabioso. Este grupo se caracterizaba por hacer una musica bastante mas
agresiva que Almendra y un rock sumamante influenciado por Zeppelin, la
Psicodelia y el Blues. El grupo grabo 3 albums en el turbulento periodo
historico de la Argentina de 1972-1973 (el ultimo de estos discos, el aclamado
"Artaud", era realmenrte un disco solista mas de Spinetta).
A fines de 1973, Spinetta disuelve Pescado Rabioso y forma un nuevo grupo,
Invisible, con quienes realiza un trabajo netamente progresivo que incluia
elementos de Tango, Jazz e libre improvizacion. Despues de 3 albums desde 1974
a 1976 con Invisible, Spinetta finaliza esta agrupacion para realizar otro
atractivo trabajo solista en 1977 llamado "A 18 del Sol", formando una banda de
apoyo que centraba su estructura musical en el estilo del jazz-rock.
Seguidamante,en 1979, Spinetta
viaja a U.S.A para grabar un disco en ingles titulado "Only Love Can
Sustain", un extraño album de soft,pop,funk y jazzy, producido artisticamente
por su compadre y amigo,el famoso tenista, Guillermo Vilas. De regreso a la
Argentina, Spinetta reune brevemente a Almendra antes de formar un nuevo grupo,
Spinetta Jade, su mas progresivo proyecto despues de Invisible y su mejor forma
de sumenrgirse mas plenamante en el jazz y la fusion. Esta banda realizo 4
albums en el periodo 1980-1984, al mismo tiempo que Luis editaba un par
de discos solistas en forma paralela. Posteriormente al retorno de la
democracia a la Argentina en 1983, Spinetta comienza una prolifera carrera
solista en el periodo 1986-1991, incluyendo un abortado proyecto a duo Charly
Garcia (que termino generando el historico tema "Rezo Por Vos") y un mas
exitoso duo junto al compositor rosarino Rodolfo "Fito" Paez en 1986.
En 1993 realiza la banda sonora del insolito film "Fuego Gris", y luego pasa
por un periodo de ostracismo publico y artistico.En 1996, Spinetta se divorcia
de su esposa y se pone de novio con la superpromocionada modelo y actriz
Carolina Peleretti. Finalmente en 1997 vuelve al ruedo en forma activa con un
nuevo proyecto grupal llamado Spinetta y Los Socios del Desierto, con los que
realiza un album homonimo y un MTV Unplugged en ese mismo año. En 1998 edita un
poderoso album en vivo titulado "San Cristoforo", y mas tarde el introspectivo
(y tedioso) "Los Ojos" en 1999. El lanzamiento del siguiente album solista de
Spinetta, "Silver Sorgo", coincidio casi con la terrible crisis economica y
social de la Argentina en 2001. Este disco le valio a Spinetta dos nominaciones
para Los Premios Grammy Latinoamericanos (Mejor Album Solista Masculino De Rock
y Mejor Cancion De Rock por "El Enemigo").Recientemente ha editado una nueva
produccion en vivo y ahora con una nueva agrupacion (que!
incluye al talentoso bajista Javier Malosetti), continua haciendo las delicias
de todos sus fanaticos.
Emiliano M. Acevedo
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Autor: "marcelo olivera" <marceplus@hotmail.com>
Asunto: Taproban: Ogni Pensiero Vola (2001)
TAPROBAN "OGNI PENSIERO VOLA" (2001)
Taproban es un trio italiano que ha publicado (hasta donde yo se) un unico y
excelente trabajo, Ogni Pensiero Vola, en el que continua la constante de la
mayoria de las nuevas bandas progresivas de la peninsula: mucho sabor de los 70
pero con sonido actual.
En este cd, editado por Musea, no hay grandes innovaciones ni
experimentacion, pero si casi 43 minutos de hermosa musica, en su mayoria
instrumental con breves pasajes liricos, conformando un album de rock sinfonico
clasico segun la mejor tradicion italiana. ?Cual es el estilo de Taproban? Me
atreveria a decir que asi sonaria un disco en el que, salvando las distancias,
Genesis -era Gabriel- tocara con Le Orme.
Integrantes:
- Gianluca De Rossi: teclados, voz, composicion y arreglos.
- Guglielmo Mariotti: bajo, guitarras y mandolina.
- Davido Guidoni: bateria y percusion.
OGNI PENSIERO VOLA (2001):
Prologo (4:33): Comienzo energico que da paso a un tranquilo momento
acustico, el canto toma protagonismo y finaliza con un pasaje medieval
bellisimo.
L'Enigma della Sfinge (5:15): Otro comienzo bombastico que esta vez nos
interna en un sonido de sintetizadores muy melodico y setentero. En el ultimo
tramo del tema aparece brevemente la voz.
Orlando che squarta un pastore (1:02): Simplemente un minuto de atmosfera
de suspenso, que se une al track siguiente.
La Tartaruga e la Fortuna (2:29): Nuevamente sonido muy tipico de los 70,
tema cantado con cierto aire pastoral, con predominio de la flauta.
Pegaso il Cavallo Alato (3:41): Rock sinfonico clasico, con cambios de
ritmo, potente y melodico. Hasta aqui el disco era bello, pero este momento es
realmente brillante.
La Casa Pendente (4:04): Punto debil. Cuatro minutos de atmosfera
tenebrosa, con extraños efectos de voces y un sintetizador que a lo largo de
todo el tema suena ruidoso y sin relacion con el resto de la obra.
Il Signore del Bosco (2:26): Retomamos el sinfonismo clasico a traves de
otro momento instrumental breve y brillante.
La Ninfa Dormiente (3:22): Instrumental acustico, pastoral, muy suave y muy
bello.
L'Orco (Lasciate Ogni Pensiero Voi Ch'entrate) (13:22): Una maravilla de
tema, de esas composiciones largas que por si solas ameritan la adquisicion de
un disco. Mas de 13 minutos con todos los elementos que hacen del RPS la musica
mas hermosa y conmovedora. El comienzo solemne de organo da paso a un piano
tradicional como base de una breve melodia cantada, luego la intensidad crece y
disminuye sucesivamente a traves de pasajes por momento estremecedores, para
llegar a un final al mejor estilo sinfonico. Una alhaja.
Il tempo Araldico (2:10): Y el dignisimo final para un album excelente es
una fanfarria medieval hermosa, delicada y llena de color.
En resumen, este trabajo de Taproban es altamente recomendable para todos
los que disfrutamos del rock sinfonico en su vertiente mas clasica y armonica.
Con la excepcion del sexto tema podria ser un album perfecto, pero -aun asi- es
tanta la belleza del resto del album que no se ve opacada por unos pocos
minutos de debilidad.
p;
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Autor: "Federico Mata Herrera" <federico.mata@bancreditocr.com>
Asunto: Conciertazo de Cast
!SE LA PERDIERON!
Pongamos las cosas en su lugar. Quien esto escribe tiene ya mas de un
cuarto de siglo de bregar por los caminos del rock progresivo y ha tenido
la oportunidad de asistir a numerosos conciertos con algunas de las
mejores bandas del genero en escenarios de America del Norte, Japon,
Europa y otros paises latinoamericanos, amen de las contadas
presentaciones de este tipo de musica en suelo costarricense.
Lo anterior lo digo para dimensionar mi impresion del concierto de la
banda mexicana Cast el pasado jueves 5 de junio. Sencillamente es uno de
los mejores conciertos que he podido disfrutar en mi vida.
Lastimosamente, el ingrato publico costarricense no asistio en la
cantidad que el ilustre visitante se merecia. Tan solo una cincuentena de
afortunados fuimos testigos de un inconmensurable derroche de creatividad
y virtuosismo musical y de la energetica entrega total de los musicos
sobre el escenario. Se la perdieron. Se lamentaran por no haber ido.
Ademas, el concierto tuvo un entremes de lujo, protagonizado por la
banda nacional Albatros. Para corresponder con la altura del acto de
fondo, los Albatros escogieron lo mejor de su repertorio, consistente en
temas largos dentro de la mas pura esencia del concepto del rock como
arte. Su joven vocalista dio una leccion magistral del arte del canto.
Solo este concierto hubiese servido para calificar la velada como
memorable.
Pero luego vendrian los Cast con la experiencia de sus veinticinco
años de existencia y mucho mas ambientados que en los conciertos que
ofrecieron en los dos dias previos. Nos ofrecieron su ultimo disco
"Al-bandaluz" casi en su totalidad, amen de algunos de sus temas mas
celebrados.
No mas al comenzar la musica, se pudieron escuchar los energicos
compases del tema "Viajero inmovil" y la banda entro en una descarga de
poder que se aparecio como ilimitada durante las dos horas del concierto.
Alfonso Vidales estaba con una torre de teclados coronada con un
mini-moog como si fuese en la epoca dorada del progresivo. Pepe Torres
con un arsenal de instrumentos de viento que intercambiaba a discrecion.
El grandote de Flavio Jimenez con un bajo igual de enorme llenando de
notas el ambiente. Carlos Humaran con un trabajo impecable en su
guitarra, lastima que no se hizo mas solos. Francisco Hernandez con su
aire de shaman y su dramatica entrega en escena. Y el mejor como
ejecutante fue Kiko King, quien le dio a la bateria durante toda la noche
como si su vida dependiese de ello.
Se sucedieron los temas, el aire alegre y mediterraneo de
"Jerezcali", la energia de "In the light of darkness", el misterio y la
alegria de los otras canciones del "Al-bandaluz" como "Damajuana", con
excelente trabajo en flauta y el "Lamento del gato". Pero el climax llego
con "El puente", un tema largo que en el disco tiene 22 minutos de
duracion. No puedo encontrar palabras para describir esta verdadera obra
maestra, sin duda lo mejor que ha grabado Cast en su historia. Solo puedo
compararlo a las emociones que me ha deparado ver a Yes interpretando
"Awaken".
Por supuesto la concurrencia perdio la cordura y esto retroalimento a
los musicos para subir la temperatura de su ejecucion. Es increible el
poder de la musica como canalizador de emociones, en esta noche magica lo
que experimentamos fue un largo e intenso orgasmo, del cual todavia
siento sus efectos cuando estoy escribiendo estas lineas doce horas
despues, y escuchando por supuesto, las notas de "Al-bandaluz".
Por fortuna, este evento quedo registrado para la posteridad gracias
a la colaboracion del Canal 15 de la Universidad de Costa Rica, que
asigno su unidad movil y sus mejores tecnicos para grabar el concierto.
Acabo de ver los "masters" y estan de una calidad digna para su
transmision por television. Para el mes de agosto esperamos tener
concluida la edicion y transmitirlo en un par de especiales de nuestro
espacio "Musica Progresiva en Television" Aunque las limitaciones de
luces y equipos de audio tal vez impediran una edicion en formato DVD con
sonido digital, posiblemente sera posible una comercializacion limitada
para compartir como se merece este magico momento.
Lo unico malo de Cast es que su abundante discografia con mas de una
decena de obras hace que introducirse en su musica puede ser tan
complicado como aprender de vinos. Pero al igual que con la enologia, el
esfuerzo bien vale la pena, pues los deleites para los iniciados son
incomparables.
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Autor: Jorge_Lopez <jorgelopez@vtr.net>
Asunto: We Know What We Like, Music of Genesis
Genesis : "We Know What We Like"
Hola a todos
Un cajero comentaba en el numero anterior el trabajo de arreglos sinfonicos
para temas de Genesis titulado We Know What We Like - Music of Genesis. Me
parece un trabajo bastante recomendable para los fans, especialmente porque
en ocasiones logra momentos increibles, como
- el energetico medley Los Jigos (Duke's Travels, The Knife, Fountain of
Salmacis, In that Quiet Earth, Cul-de-sac) de meros 4 minutos,
- el arreglo para orquesta, el coro escolar de Charterhouse y guitarra
electrica del segmento final de Supper's Ready
- Horizons con un interesante arreglo en el que la orquesta ejecuta en medio
del tema un breve segmento de Blood on the Rooftops
- varias de las apariciones del maestro Hackett, ya sea tocando en temas de
los que no participo (Turn it on again) o en otros que llevan su marca
indeleble (Can Utility and the Coastliners)
Claro que no todo es asi de interesante. El medley de temas de And then
there were Three resulta bastante aburrido y no justifica sus 11 minutos,
mientras que Follow You Follow Me parece elevator music y baja el nivel del
set. I Know What I Like tampoco resulta muy interesante, aun cuando cuenta
con la participacion de Ian Anderson y Hackett cubre las partes vocales con
su guitarra.
Aun asi, los buenos momentos creo que pueden compensar a los otros y
claramente es el set de versiones sinfonicas mas interesante de las que hay
disponibles en el mercado. Ojo que el conductor, David Palmer, es el mismo
ex Tull y eso explica la presencia de Ian Anderson.
Hablando de Genesis, me gustaria hablar un poco en defensa de Abacab. Por lo
general la musica yo la catalogo en base a lo que es y no a lo que los
musicos hicieron en el pasado, y las veces que lo hago es cuando comienzo a
ver que una banda esta repitiendose a si misma.
Abacab me parece un trabajo que contiene material progresivo de un nivel mas
que interesante, buscando a su vez un giro sobre lo que ya habian hecho. De
esa busqueda resulta el tema homonimo, que si bien en su version en estudio
resulta un tanto frio en su segmento instrumental, en vivo se llena de vida
y energia. Tambien logran un tema amado/odiado como Me And Sarah Jane, con
una estructura que nunca se repite y que es puro Genesis, pero pasado por un
filtro reggae que supongo que es lo que a muchos les molesta. Finalmente
esta Dodo/Lurker, que se ciñe mas a la tradicion genesiana y que considero
uno de los mejores temas de la banda, con un trabajo lirico asombroso y
musicalmente soberbio.
Del resto de los temas, la simpleza de Keep it Dark me parece muy efectiva,
mientras que siempre he tomado a Whodunnit como un tema muy divertido. Y de
No Reply at All, creo que tener un tema con arreglos de vientos no le hace
mal a nadie ;)
Saludos a todos
Jorge Lopez
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Autor: francisco agustin garcia toledo <agtoledo@eresmas.com>
Asunto: sobre traffic
Saludos , aunque no quiero polemizar sobre los grupos que deben estar o no
en LCDM , creo que alguno se ha pasado con Emiliano Acebedo y seria justo
que los cajeros que estemos de acuerdo lo apoyaramos , primero porque el no
es quien dirige la caja, por tanto no sabe si van a salir sus reseñas juntas
o no y segundo , la persona que dirige la caja ha considerado que deben
salir en la medida de como van llegando y asi lo ha hecho. A mi me han
gustado las reseñas que ha mandado Emiliano sobre TRAFFIC y no porque me
hallan descubierto nada, pero es un grupo que conozco desde los sesenta y me
siguen gustando.Habria que pensar que antes del rock progresivo / sinfonico
o como quieran llamarlo( simplemente es una etiqueta de discograficas )
estaba el Rock a secas y el rock sicodelico y el R & B"que tambien son
etiquetas" ( de los que Traffic fueron innovadores ) y quizas si este grupo
no hubiese existido, a lo mejor el rock progresivo que se escucho despues
fuese de otra manera . No crean que hay muchos musicos en el panorama
mundial que hayan aportado tanto a la musica como Stevie Winwood(su lider)
Saludos Agustin Garcia
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Autor: "Alejandro" <alejandro@bambaluateatro.com>
Asunto: Fugazi
Ya ha sido comentado y recomendado este disco a Luciana por parte de
varios cajeros. Simplemente añadir una cosa; no entrare en debatir
si es un excelente disco o un buen disco, menos aun si son mejores los
de Genesis etc, etc... Creo que cada cosa esta en su lugar; mas me
parece importante señalar que Marillion fue todo un acontecimiento,
acontecimiento maltratado por esas comparaciones -no del todo justas, a
mi entender- con Genesis. Pero no me desviare de lo que queria
señalar, si Marillion fue importante, no fue solo por el nuevo
impulso que dio al rock progresivo en los años 80, sino ademas por
las maravillosas letras que fue capaz de crear Fish, letras que nos
hicieron vibrar a mucha gente. No solo juzgo la musica que tiene
parte vocal por su sonoridad, sino tambien por su mensaje... y ese fue
uno de los aciertos de Marillion... crear poesia en donde se
conjugaban excelentas letras con una musica hermosa. Fugazi es
ademas un excelente album aunque solo sea por el contenido
simbolico del dibujo de su carpeta... un capitulo mas en la
historia del "jester". Saludos.
Alex
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Autor: PEDRO CAMPILLO <pedrocampillo@yahoo.com>
Asunto: Ray Wilson en TVE2
Querido co-cajero:
Yo vi el final del concierto (me lo encontre haciendo
zapping, tampoco me lo supe con antelacion) y el unico
adjetivo que se me ocurre es DECEPCIONANTE.
Sobre todo una version de MAMA donde "escaño" las
notas agudas de mala manera. Tampoco coordino la voz y
la guitarra de manera adecuada para un ex-Genesis, y
en las introducciones a las canciones parecia
alucinado por haber estado en LA BANDA, y cuando le
escuchabas entendias por que.
En fin, es solo una opinion, pero es la que es.
Saludos
Pedro Campillo
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Autor: PEDRO CAMPILLO <pedrocampillo@yahoo.com>
Asunto: Second's Out
A Santi Gual. Odio repetirme, pero creo que o no se
lee lo que digo, o se lee con prejuicios. Second's Out
no es Yessongs, esta claro, pero cubre un vacio de
directos de Genesis con Peter Gabriel. Algo que cubre
un vacio, es por definicion, algo inferior, porque si
no, no cubriria un vacio, seria algo en si mismo.
> Second's Out... marco el inicio de la decadencia de
> GENESIS. Despues de esto no volvio ha hacer un
> disco de calidad similiar a los anteriores,
> incluso "Wind & Wuthering" es sensiblemente inferior
> a su predecesor "A Thick Of a Tail".
No lo mencionas, pero queda confuso, que conste que
W&W es anterior a Second's Out. De hecho, la version
de The Cinema Show si es anterior a W&W, de ahi que
toque Bill Bruford, y el resto es posterior.
Totalmente en desacuerdo para mi W&W es superior a "A
trick of the tail". Y Duke es un gran disco. ?No
confundiras Second's Out con Three sides Live, que si
que fue el inicio de la verdadera decadencia (en
realidad, fue el First Value)?
> Genesis es, ante todo, un grupo que revoluciono el
> espectaculo del directo, con innovaciones nunca
> vistas hasta entonces: escenificacion teatral de las
> composiciones, los famosos maquillajes de Gabriel,
> escenarios en plataformas giratorias, el genial
> Gabriel volando por encima del publico, etc... Todo
> esto se perdio con la marcha del maestro y Genesis
> perdio su esencia, convirtiendose en un grupo de
> buenos musicos y buena musica convencional.
Totalmente de acuerdo, pero irse y tomar otro camino
fue una decision de Peter Gabriel (muchas veces se
obvia esto). Los demas, ?que podian hacer? Jamas ha
habido otra personalidad del directo como Gabriel ni
en el progresivo, ni en ningun otro genero de musica,
te lo dice alguien que lo ha visto tres veces. Por
cierto, de la ultima (hace diez dias) me sobraron esos
numeritos que tanto te gustan (cantar caminando boca
abajo). Creo que se mueve mejor dominando al publico
como hizo con la camara en The Barry Williams Show.
Porque el espectacula adicional, debe estar sometido a
la musica, y no ser algo en si mismo, sino convertimos
un concierto de musica en un circo. The Lamb era un
ejemplo maravilloso, de un gran montaje sometido a una
soberbia historia con una increible musica. No, no
pude verlo (tenia diez años) me conformo con haber
tenido el Especial del Popular1 (cuando se podia leer
el Popular1) de la gira con mas de veinte paginas de
fotos y una explicacion detallada de cada momento que
me hizo vivirlo como si hubiese estado alli. Quien no
se conforma es porque no quiere.
Por cierto, tampoco ningun disco de Peter Gabriel en
solitario, que me encantan, ha sido comparable con The
Lamb o Selling o Nursery o Foxtrot.
> PD: A Pedro Campillo referente a "Supper's Ready"
> en "Seconds Out": La
> version de esta obra es mediocre y muy inferior a
> los directos de Genesis con Peter Gabriel. Las
> voces que pone Collins a los personajes y
> las gestos teatrales que hace son sencillamente
> pateticos (de ahi se gano a pulso el apodo "El
> Payasete").
No se que disco en directo de Genesis con Peter
Gabriel cantando Supper's Ready has podido escuchar;
oficiales, no existe ninguno. Piratas, hay muchas
versiones de diferentes epocas.
En el que yo tengo, semioficial de la gira de Selling,
Peter Gabriel hace el PAYASO y pone tantas o mas
vocecitas de las que pone Phil Collins, en Second's
Out ?no sera que a Gabriel le reimos las gracias y a
Collins no? Entonces saldriamos del tema "es un
payaso" para entrar en el "no me hace gracia" que es
difernte. Incluso en "I know what I like" pone
bastantes mas, cuando quieras, te paso una copia y lo
oyes.
En fin Santi, creo que te cae mal Phil Collins y me
parece bien, pero eso es algo personal y no
generalizable para considerar que a quien le guste (o
los que lo aceptamos porque ni es tan malo y, ademas,
no tenemos mas remedio) no hace bien en valorarlo, tu
no, pues vale. No me vengas con que es una opinion
generalizada en la caja porque no me creo que exista
tal cosa.
Saludos
Pedro Campillo
A ver si quedan las opiniones mas claras.
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Autor: emiliano acevedo <emilianoacevedo@yahoo.com.ar>
Asunto: QUEEN,MALO??????
En lcdm0462: "Jordi Boix Diarte" escribio:
Asunto: LIMITES DE LA CAJA
///////" Lamento ser drastico e incluso puede que intolerante
pero me parece que Beatles o Queen tienen de progresivo lo que yo de obispo. De
hecho, incluso un grupo como Queen no me parecen ni destacables desde el punto
de vista de la calidad."////////
Quiero decir simplemente que no acepto para nada esto ultimo...QUEEN NADA
DESTACABLES...????, Yo NO CREO ESO....
Si quieres, escucha cualquier disco de los '70s de la banda, especialmente sus
4 primeros y despues me cuentas...
QUEEN no es ROXETTE...para nada...
LA REINA tiene un monton de MOMENTOS DESTACABLES...y de calidad.
chau
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Autor: emiliano acevedo <emilianoacevedo@yahoo.com.ar>
Asunto: Rush / "Farewell to Kings" (1977)
Rush : "Farewell to Kings" (1977)
"A Farewell to Kings" fue para Rush su confirmacion total de grupo puntero
dentro del rock progresivo-sinfonico y la mejor continuacion posible para la
brecha iniciada con "2112".En este disco los teclados y sintes por primera vez
ocupan un lugar bastante predominante dentro de la musica del trio, y esto es
una iniciativa que continuaria en los siguientes albums del grupo.
Con "Closer to the Heart", el trio mostraba que tambien podian componer grandes
canciones convencionales y "de taquito".En contra posicion la extensa "Xanadu"
era una de las muestras mas complejas, complicadas e impecables (tanto en lo
musical como en lo lirico) de esa epoca.El tema que le daba nombre al disco era
otra historia, un pasaje inicial con un gran dueto entre guitarra y
sintetizador que da lugar a un potente y explosivo rock.
Mientras tanto, "Madrigal" es una hermosa y delicada cancion y "Cinderella Man"
es una de las pocos temas Rush con letras compuestas enteramente por Geddy Lee.
El toque final y definitivo del disco es un cuento de 10 minutos que habla de
un peligroso agujero negro, "Cygnus X-1", una historia que seria continuada con
gran acierto al comienzo del siguiente album, "Hemispheres".
Sin dudas que el hermoso, unico e imperdible disco "A Farewell to Kings"
significo para Rush la entrada triunfal para Rush en su etapa mas "sinfonica"
algo que ya se habia insinuado en el espacial "2112", y que ahora era toda una
certeza...lo curioso y lo que me cuesta entender es que esta epoca de pleno
sabor sinfonico del trio coincida temporalmente con la debacle mundial del
genero debido al creciente interes de la industria y los medios por el punk y
la new wave.Es asi que la vision que se me crea de Rush es la de un "Salmon"
que se empenia en remontar el rio contra la corriente como si nada...bueno
despues de todo "formaba parte de su naturaleza",no...?
Datos Bibliograficos: Gregory Prato
1. A Farewell to Kings (Lee/Lifeson/Peart) - 5:50
2. Xanadu (Lee/Lifeson/Peart) - 11:08
3. Closer to the Heart (Lee/Lifeson/Peart/Talbot) - 2:53
4. Cinderella Man (Lee/Lifeson) - 4:21
5. Madrigal (Lee/Lifeson/Peart) - 2:35
6. Cygnus X-1 (Lee/Lifeson/Peart) - 10:25
Emiliano M. Acevedo
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Autor: emiliano acevedo <emilianoacevedo@yahoo.com.ar>
Asunto: Luis Alberto Spinetta / "Don Lucero" (1989)
Luis Alberto Spinetta : "Don Lucero" (1989)
En 1989 Spinetta edito un disco bien acorde a la epoca y una buena simbiosis
entre lirismo y tecnologia: "Don Lucero".Nueve temas bien pop que recobran la
magia que a principio de la decada tuvo Spinetta Jade.Segun Luis el viejo
vinilo de esta produccion tenia 2 campos muy bien delimitados: El lado
a,"soft" y el b "duro".El componente electronico y moderno de fines de los '80
se adapta muy bien a lo que quiere Spinetta, y es por eso que "Don Lucero" es
un muy buen disco.Abre "Oboi", un tema muy lindo que tiene un dejo elegante,
casi de jazz, mas tarde "Es La Medianoche" recuerda algunas cosas de Invisible
y "Fina Ropa Blanca" quedara en el recuerdo como uno de los mas exitosas
canciones de Spinetta en los '80 (incluso llegando a ser elegido como mejor
tema de 1989). "Wendolin" es un suave canto de amor, bastante optimista y en la
misma tonica encontramos a "La Melodia Es En Tu Alma", este ultimo con un
detalle agregado e inusual en la poesia Spinettiana: el uso de los vervos!
en infinitivo...mientras el ambiente musical presente es casi "bossanovistico".
"Un divino presagio" es una linda pagina un poquito rapida, mientras que "Un
Gran Doblez" era una cancion algo mas densa y opresiva, y finalmente "Cielo
Invertido" (el cierre del disco) genera gran inquietud, nerviosismo y algo de
belleza mientras la voz de Luis suena rara, como si estuviera defasada.
Emiliano Acevedo.
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Autor: emiliano acevedo <emilianoacevedo@yahoo.com.ar>
Asunto: Rush / "Hemispheres" (1978)
Rush : "Hemispheres" (1978)
Algunos discos de Rush como "Permanent Waves" o "Moving Pictures" son
considerados obras maestrs incuestionables pero el disco de 1978, "Hemispheres"
no es solo un hiperclasico de la banda sino tambien una maravilla bastante
sinfonica y deliciosa.En efecto el disco tiene solo 4 temas (y dos de ellos,
piezas bastantes largas...) pero sin dudas el tema mas largo "Cygnus X-1 Book
II - Hemispheres" (una maravilla de mas de 20 minutos), es probablemente uno de
los mejores temas de toda la historia del trio. Quizas esta pieza sea hasta mas
consistente musicalmente hablando que la historica suite anterior del grupo,
"2112" (inclusive las liricas son mas comprensibles...). Las 5 diferentes
secciones de "Cygnus X-1 Book II - Hemispheres" constituyen (quizas) el punto
culminante de la union del heavy rock con el progresivo de "ayer, hoy y
siempre"...
Mientras tanto, Neil Peart que es uno de los mas extranios y complejos
letristas de todo el rock nos da una curiosa muestra en el hermoso y gigantesco
"The Trees" de letras relacionadas con el racismo y la esigualdad, situando su
relato dentro de un bosque...
Como siempre el trio demuestra todas sus calidades como instrumentistas a lo
largo de todo el disco e incluso se toman el tiempo para realizar en este album
su primer tema instrumental de toda su discografia con el bello "La Villa
Strangiato". En contraposicion "Circumstances" era un tema mas bien corto pero
igualmente de primer nivel y con una melodia ampliamente atractiva.
Todos estos elementos hacen que "Hemispheres" sea uno de los mas grandes
realizaciones de Rush y un disco con calidad musical imperecedera...
Datos Bibliograficos: Gregory C. Prato.
1. Cygnus X-1 Book II Hemispheres (Lee/Lifeson/Peart) - 18:04
2. Circumstances (Lee/Lifeson/Peart) - 3:40
3. The Trees (Lee/Lifeson/Peart) - 4:42
4. La Villa Strangiato (Lee/Lifeson/Peart) - 9:34
Emiliano M. Acevedo.
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Autor: Luis Nasser <nasser@wam.umd.edu>
Asunto: LCDM #462
Respuesta a Luciana Monserrat:
Hola. Pues yo definitivamente no creo que estes loca. Sigo
asombrado de que la gente se sienta ofendida porque Genesis "los
defraudo". Yo nunca he escuchado el Abacab. Solo los temas que incluyeron
en el "Three Sides Live". En mi opinion, el medley que hacen de Abacab y
Dodo es genial. Muy buen rock, con Chester Thompson en bateria, y una
banda realmente excelente haciendo buena musica. Apoyo totalmente tu
opinion. Disfruta del album a tus anchas y no te claves con los
comentarios de los puristas.
en cuanto a los puristas, genesianos o "progresivos" (sea lo que
sea que esta apelacion signifique) tambien apoyo su deseo de manifestarse
como les nazca, pero en mi opinion, la "polemica" Abacab es un tema de muy
poco interes. A mi forma de ver, Phil Collins & sus secuaces un buen dia
decidieron que era preferible hacer dinero a tener el respeto del
underground y de los fans que los hicieron tener exito al inicio de su
carrera. Entiendo que la gente se sienta traicionada, por asi decirlo. Ese
es el poder de la gran musica. Sin embargo, es su banda, su decision, su
vida, y en su defensa, debemos reconocerles ademas que lo lograron! No es
tan facil hacer pop de calidad, y para los musicos de este medio que
piensen lo contrario, ahi les va un reto:
Escriban y graben un album con el exito comercial de "Invisible
touch", a ver si como roncan duermen.
Aclaro: A mi no me gusta ese album para nada, ni lo considero un
trabajo de rock progresivo, pero reconozco como musico que tambien tiene
lo suyo (sobretodo en cuanto a produccion y arreglos, melosos y muy
cursis, pero lo justo para la musica que trabajaron en ese momento).
Declararlo como una porqueria es un poco ridiculo. Y solo digo todo esto
en apoyo a otros cajeros que han comentado la calidad de los musicos de
muchas bandas, entre ellas GENESIS. En efecto, es impresionante que Phil
Collins haya tenido la versatilidad para poder ejecutar de manera
excelente las partes de bateria de los clasicos progresivos de genesis, y
luego haya logrado descubrir y desarollar un aspecto pop tan fino. Que no
nos guste es una cosa, pero decir que es MALO me parece que se debe mas a
la ira por el cambio de estilo de la banda, que una conclusion basada
simplemente en el sonido de esa musica, en vez de lo que los fans
desearian haber escuchado.
Tambien he leido gente que se queja de Police o Queen o Beatles.
Yo no se, pero en Mexico decimas asi: Recomiendo que se alivianen, al
menos un poco. No se si X o Y es progresivo. Seguramente esto es muy
importante para mucha gente. En lo que a mi concierne, yo escucho una
cancion de los beatles del calibre de "A Day in the Life", y me produce
sensaciones semejantes a las que me producen piezas tipo "Us and them" o
"The great Gig in the sky". Es decir, todo un viaje. No se, ni me importa,
si entran bajo la definicion del genero progresivo. para mi, es
simplemente musica especial, con la cual logro una excelente resonancia.
asi pues, Luciana, disfruta de tu musica, y de los comentarios de
todos los cajeros para tratar de descubrir mas musica. El buen Ferran se
especializa en compartir de su tiempo y de su coleccion con muy buenas
criticas. No siempre estamos de acuerdo, pero la labor que hace es de
primera.
saludos!
Luis Nasser
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Autor: "Javi Herrera" <javih@ya.com>
Asunto: RE: Seconds Out
Hola a todos,
Decia Santi Gual:
>Se ha hablado mucho del "Seconds Out" como uno de los mejores directos
>de la historia. No puedo estar mas en desacuerdo, puesto que "Seconds
>Out" (a pesar de contar con musicos de la talla de Bill Bruford y
>Chester Thompson) marco el inicio de la decadencia de GENESIS. Despues
>de esto no volvio ha hacer un disco de calidad similiar a los
>anteriores, incluso "Wind & Wuthering" es sensiblemente inferior a su
>predecesor "A Thick Of a Tail".
>
>Genesis es, ante todo, un grupo que revoluciono el espectaculo del
>directo, con innovaciones nunca vistas hasta entonces: escenificacion
>teatral de las composiciones, los famosos maquillajes de Gabriel,
>escenarios en plataformas giratorias, el genial Gabriel volando por
>encima del publico, etc... Todo esto se perdio con la marcha del
>maestro y Genesis perdio su esencia, convirtiendose en un grupo de
>buenos musicos y buena musica convencional.
Desde luego, sobre gustos no hay nada escrito. Estoy de acuerdo en lo que
dices de que Seconds Out marco el principio del fin de Genesis, pero en mi
opinion eso no le resta un apice de calidad, puesto que no tiene nada que
ver una cosa con otra. En cuanto a las innovaciones teatrales y demas, pues
lo mismo: no creo que eso tenga nada que ver con Seconds Out como disco. Las
innovaciones teatrales o las payasadas no quedan plasmadas en lo que
estrictamente es musica (excepcion hecha, efetivamente, de las voces de
Collins, pero hay que tener en cuenta que Collins no es Gabriel ni com
musico ni como persona, me refiero al caracter de ambos). En cuanto a
"Supper's ready", desde luego entiendo que digas que te gustan mas las
versiones de la epoca Gabriel, pero no entiendo como puedes afirmar que la
version de Seconds Out es mediocre... si esta ejecutada con una precision
musical exquisita.
Como ejemplo de las diferencias musica-puesta en escena, has tenido ocasion
de ver videos de Yes de la epoca del Yessongs? A mi, la forma que Jon
Anderson tiene de moverse en el escenario no me gusta nada, pero nada... (me
quede de piedra cuando lo vi) y en cambio me encanta el Yessongs.
Ah, otra diferencia de opinion: a mi "Wind and Wuthering" me gusta tanto o
mas que "A trick of the tail".
Bueno, en la diferencia esta el gusto ;-)
Salud
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Autor: Javier Miranda Romero <jmrlug83@yahoo.es>
Asunto: A favor del Second's Out y Collins
Pues no puedo estar mas en desacuerdo con el comentario de Santi Gual en LCDM
462. En mi opinion es un gran disco en directo y trae excelentes versiones.
Esta claro que los temas que cantaba Gabriel quizas los cante mejor que
Collins, eso es cierto. Y lo que dices de Genesis en directo, con Gabriel
admito que era genial pero con Collins no se queda corto. Con Peter todo se
centraba mas en el espectaculo y en su persona sobretodo. Lo que me gusta de la
epoca Collins es que los conciertos son, realmente GRANDES CONCIERTOS DE ROCK
SINFONICO, yo he visto varios en video y son increibles, de verdad.
Con lo que menos estoy de acuerdo en lo que dices (opinion personal, claro) es
lo de que " Trick Of The Tail"es superior a "ind & Wuthering". Tengo que hacer
una critica de este disco, ya que es uno de mis preferidos de Genesis, me gusta
tanto como los discos de la epoca Gabriel, me parece perfecto.
Nada mas, muchos saludos.
Javier Miranda.
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Autor: "Santi Gual" <santigual@telefonica.net>
Asunto: Second's Out
Estimado Pedro:
El apodo "el payasete" se lo pusieron a Phil Collins en aquella epoca por
los intentos poco convincentes de imitar al, como muy bien afirmas,
inimitable Peter Gabriel. Creo que pocos cajeros pueden dudar (en especial
aquellos que tubieron la suerte de verlo en directo) de que no es comparable
el "Supper's Ready" de Gabriel (puedes ver fragmentos en el video "Genesis -
A history") con el Supper's Ready de "Seconds Out". En el mismo video hacen
autocritica, comparando Gabriel con Collins. No son las voces (Collins
dispone de una gran voz), es la escenificacion de los personajes, la pasion,
el movimento, ...
Por cierto, yo tambien he estado en un concierto de Peter Gabriel. Solo
puedo intentar imaginarme lo que debia ser ver a Genesis con el carismatico
Peter Gabriel al frente.
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Autor: Jorge_Martinez_de_Jose <jomajo2001@hotmail.com>
Asunto: sobre la polemica de la caja...
Hola una vez mas....
Quisiera por mi parte zanjar la famosa polemica sobre lo del
progresivo y no progresivo, para intentar evitar, al menos yo, volver a
entrar al trapo.
En resumen, que cada uno considere progresivo lo que quiera y considere
de interes lo que quiera, y ya esta, el que no quiera leer un
articulo que no lo lea y el que lo quiera leer que lo lea. Quiero
decir, que yo hace un par de numeros, mande un comentario sobre Love
over gold de Dire Straits. Este disco si se acepta aqui? por que? Dire
Straits no son ni mucho menos un grupo progresivo. De todas formas eso
me da igual. Para mi, Love over gold SI es un disco de rock
sinfonico, por lo que yo lo comento aqui, y si alguien no quiere
leerlo que no lo haga. Tambien una vez, recuerdo que saque una
polemica sobre si Mike Oldfiedl es progresivo o no. Pues bien, al
final no llegamos a ninguna conclusion. Sin embargo yo tengo una cosa
bien clara. Para mi Mike Oldfield SI es rock sinfonico, por lo que si
algun dia me apetece, hablare de el aqui o incluso comentare
sus discos uno por uno. El que no quiera leerlo que no lo lea...a
alguien le interesara.
Asi que eso, que cada persona considere progresivo lo que quiera y que
lea lo que quiera....ah, no me valen respuestas del tipo "entonces si yo
considero a Bustamante o a Bisbal progresivo tb puedo hablar de ellos
aki", porque si los aqui presentes en esta caja consideramos que
sabemos de musica progresiva (algunos se creen que hasta lo saben todo
de musica) sabemos de sobra a que me refiero yo con considerar
progresivo.
Jorge Martinez
Saludos!!!
PD: A mi me gusta Abacab!!! Tambien me encata Seconds out!!!
Tambien, por supuesto, el disco que quizas mas haya oido en mi
vida junto a Making movies de dire straits, Selling england by the
pound!!! Adoro a los Genesis de Gabriel, adoro un poco menos a los
Genesis de Collins, pero adoro a Collins!!! Me gustaran mas o menos,
pero para mi, ningun disco de Genesis es malo, y es mas, prefiero
Abacab a la mitad de la discografia de Yes....Loco???? NOOOO.
Sencillamente es cuestion de gustos!!!!
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Autor: ANTONIO MANUEL HERNANDEZ GARCIA <markus693@prodigios.com>
Asunto: aubrey small
hola a todos
el motivo de este mensaje es para saber si por casualidad algun cajero
ha escuchado el unico album que saco esta banda en 1971,pues he oido
algunos rumores que suenan como el "paint a picture"de FANTASY(uno de
mis albunes favoritos de los 70's) asi que antes de hacerme con el
quisiera asegurarme de que es cierto,por favor si alguien lo ha
escuchado o me puede dar datos sobre el, le estaria muy agradecido.
hasta luego
toni
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Autor: "Alejandro "
Asunto: oculto / Emiliano / abapuaj! / Firth of fifth
Hola Super Cajeros!
que tal pintan las cosas? bien? bien!
>Autor: Eduardo Herrera
>Asunto: oculto en la musica
>Lo otro es un mensaje mucho mas explicito en el disco The Wall.
voy a echarle un ojo (u oido :-) les aviso...
+++++++
>Autor: emiliano acevedo
>Asunto: Van Der Graaf Generator
Emiliano, 1ro eja agradecer tus reseñas de Traffic, un muy buena banda que
siempre sara disfrutable... ah! recuerdo estar con los cuates en la prepa
oyendo "John Barlicorn" o "the low spark of..." junto a un buen... er, este,
luego te platico :-)))
Sobre Van der Graaf quiero contarles que justo por estos dias, en la lista
oficial de Gentle Giant estamos comentando sobre VdGG; las buenas bandas
siempre nos hacen reoirlas y comentarlas.
> El tercer disco de VDGG se llamo "Pawn Heart"y se grabo en 1971,
una observacion mi cuate, este es el 4to: 1. Aerosol Grey Machine, 2. The Least
We can do is Wave to each other, 3.- H to He (del Hidrogeno al Helio) Who Am
the Only one y 4. Pawn Hearts... sin embargo, buenas reseñas. Un abrazo
Emiliano.
+++++++
>Autor: luciana Montserrat
>Asunto: abacab...
>simplemente queria decir que a mi me gusta abacab...no se es eso senial de que
estoy loca????
no Luciana, no lo estas, somos muchos los que conocemos y disfrutamos a
Genesis, y afortunadamente muchos tambien los sabemos que la epoca de Phill no
es... no importa! es un mal disco grabado con un super NOMBRE, asi pasa :-)
+++++++
>Autor: "Juana Mari Ramirez Varela"
>Asunto: LCDM: Pues si, tan malo es
>>Yo pregunto a mis concajeros : ? Es malo en si mismo o es un mal disco de
Genesis ?
>Pues si sin duda es malo en si mismo, a la altura del Invisible Touch y
Genesis,
ven como no somos pocos y no estamos locos! bueno... tal vez si estamos locos!
pero por otras razones :-)))
+++++++
>Autor: SOljdG9yIE1hcmlvIEfzbW9yYSBNb3JhbGVz
>Asunto: Consulta
>Hola a todos. Me atrevo a pedir un favor publicamente:
para que son los amigos Hector :-) a ver que te parece:
Firth of Fifth*
"El sendero es claro
Aunque no hay ojos que lo puedan ver
El curso yace desde mucho tiempo.
Y asi con dioses y hombres
La oveja permanece dentro de su pluma,
Aunque mucha veces vieron la forma de partir.
El viaja majestuoso
Mas alla de hogares de hombres
A quienes no le importa o mira divertido,
Ver alli reflejados
Los arboles, el cielo, el limpio lirio,
La escena de muerte esta justo alla bajo.
La montaña corta la vista del pueblo
Como un cancer desarrollado es removido madiante habilidad.
Dejemos que sea revelado.
Una cascada, su madrigal.
Un mar interior, su sinfonia
Canciones de espiritus marinos
Urgen a los marineros a seguir
Encantados por el llanto de las sirenas
Asi como el rio se disuelve en el mar,
Neptuno ha reclamado otra alma.
Y asi con dioses y hombres
La oveja permanece dentro de la pluma,
Hasta que el pastor se lleve a sus ovejas.
Las arenas del tiempo fueron erosionadas por
El rio del constante cambio,"
no se si tambien te interese la traduccion del titulo el que no es tan corto
como pudiera ser pero... firth viene siendo una especie de ensenada mas
delgada, y de 5a pues viene siendo algo asi como un estrecho y perdido sendero
que se adentra en el mar; atendiendo a la letra, hace sentido no crees? espero
que ayude. Saludos
saludos a todas y todos desde las montañas del centro de Mexico
Alejandro Ortiz
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