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La caja de musica Number 0377
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LA CAJA DE MUSICA
LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #377 julio 2002 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM
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* Re: El don de Dios...
* Camel - Stationary Traveller
* a Jordi Moreno y a quien le interese.
* Reseña del concierto de PFM
* FOCUS - HAMBURGER CONCERTO
* Re: Vinilo vs. CD
* La decadencia del Progresivo?
* MAS SOBRE URIAH HEEP
* Continuando con los sonidos electronicos: mas notas sobre el
* CD vs Vinilo
* Re: ReRevivar
* Premiata Fue Magnifica!
* Quidam - Sñ Aniolow/Angels' Dreams
* LCDM #375
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From: "=?Windows-1252?Q?Ra=FAl_F._Rueda?=" <raulrd@terra.com.pe>
Subject: LCDM: Re: El don de Dios...
Hola de nuevo amigos!
Me parece no haber entendido el mensaje sobre el Don de Dios de los
"progheads". Me sono sarcastico y critico desde el punto de vista de la
prejuiciosa superioridad estetica ("mi papa le pega a tu papa"), y como tal
exprese mi opinion, pero parece que malinterprete lo leido.
Si como "don celestial" se entiende el haber nacido con cierta sensibilidad
para apreciar el genero, pues estoy de acuerdo en usar este eufemismo. Y
tambien concuerdo en eso de que el don debe entrenarse o se atrofia para
siempre. Pero distingamos lo que es "educar" de "inculcar". A mis hijos,
por ejemplo, les inculque la aficion por la musica en general, respetando su
libre albedrio pero sin dejar de educarlos en la forma como deben escucharla
y distinguir los estilos y ritmos, simples unos, mas complicados otros (ojo,
no he usado la palabra "mejor").
La sensibilidad, como bien lo plantea nuestro amigo Jordi Boix, nunca sera
la misma para apreciar musica, pintura o escultura, porque esta sola no
basta. Es necesaria la predisposicion por tal o cual manifestacion
artistica. "Mi" sensibilidad me lleva a apreciar el progresivo, el folcor
latinoamericano y el jazz, pero no tanto la musica clasica por ejemplo. Me
gusta Beethoven y Bach pero no puedo con Wagner, por ejemplo. Me gusta la
Zarzuela pero el ballet y la opera los veo un tanto de lejos. Mi
sensibilidad garantiza que me llegue a gustar The Doors o Marillion? No,
por supuesto. Soy menos sensible por que me gusta Elton John y no Peter
Hammill? (solo por poner un ejmplo, me gustan ambos). La sensibilidad
permite elevar la posibilidad de entender mejor ciertas cosas, pero no
garantiza que nos gusten al final.
> No creo que los aficionados aferrimos al Heavy, al Jazz, a la musica
> clasica, al Punk o al Tecno se planteen comprarse algun disco que no
> sea de su estilo.
De acuerdo, pero creo que mas por cuestiones de "prioridad economica". En
mi caso, con tanto album progresivo que pulula por alli y me falta adquirir,
prefiero no distraer mi dinero en musica que puedo conseguir despues con mas
facilidad. Cuantos albumes de otros generos me estan esperando aun!
> ...creo firmemente que el aficionado al progresivo es el que se muestra
> mas receptivo a otros estilos. Hay que tener en cuenta que de algun
> modo el rock progresivo se alimenta de sonidos de otros estilos como el
> jazz, la musica clasica, el rock o el folk.
Esto se debe a la naturaleza misma del estilo. Al progresivo le debo el
haber "destapado" mis oidos a la musica clasica, el jazz y el incomprendido
"new-age" (que acoge a diversos estilos).
> Por cierto he escrito todo esto con la musica de Laurie Anderson.
Y yo escuchando el "Plays Bach" de Jacques Loussier. :-)
Alejandro escribio:
> Tenemos algo que los demas ni entienden; para ellos, no tienen nada
> perdido; es algo asi como "entre mas se, mas se que me falta por saber"
> y eso me gusta; no se si esten de acuerdo pero me encanta aprender
> cada dia y darme cuenta, cada vez mas, de que me falta mucho mas
> para entender donde estoy parado...
Discuto seguido, sobre todo en la oficina, con personas musicalmente
conformistas. Es algo empatico-afectivo al final, creo.. Puedes gastar
saliva tratando de hacerles entender no lo que se pierden, sino lo malo de
estancar su mente escuchando musica que sigue los patrones de la ley del
minimo esfuerzo; pero es como arar en el mar. Ya no me molesto, lo acepto
simplemente: es "su" opcion. C'est la vie.
Juan Mellado escribio:
> Muchos de los que yo conozco [...] no eran
> autenticos fans del rock sinfonico, eran personas
> arrastradas por la moda. Asistian a los conciertos o
> decian que les gustaba el rock sinfonico porque era lo
> que se llevaba y nada mas.
Amen. Muchos de mis amigos dejaron de escuchar no solo rock
sinfonico/progresivo sino todo ritmo rock para dedicarse de lleno al Jazz y
la Musica Clasica (vendieron y/o regalaron sus colecciones enteras!) e
incluso a la musica caribeña tropical!!!!... y renegando y minimizando el
genero!!!!! Alla ellos.
> Pongo un ejemplo, cuando murio Freddy Mercury, resulto
> que a todo el mundo le gustaba Queen, hablaras con
> quien hablaras resultaba ser un experto en la vida y
> obra de Queen...
Igual que lo ocurrido con John Lennon.
> ¿Porque sera? Esta claro que los medios de
> comunicacion manipulan a la gente a su antojo.
Muy claro. En cuanto se incrementaron las ventas de los albumes de Queen y
Lennon luego?
> La juventud de hoy en dia no tiene inquietudes sociales o
> musicales alguna porque simplemente no hay grandes cambios
> sociales que ayuden a crear esas inquietudes...
Inquietudes si tienen, pero son totalmente diferentes a las nuestras de
antaño, y siempre existiran los mismos problemas sociales y la intencion de
cambiar el mundo, pero desde otro angulo de critica y lucha. Los jovenes,
ademas, buscan su identidad alejandose lo mas posible de aquello que
identifique la generacion anterior (la de sus padres). Recuerden cuando
fuimos adolescentes...
> Hoy en dia el rock progresivo es un estilo para Elitistas...
Yo diria que para nosottros los viejos. Asi que si me señalan como viejo
progre snob, no me enojo. ;-)
Saludos,
Raul
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From: "Ferran Lizana Abat" <rockomic@navegalia.com>
Subject: LCDM: Camel - Stationary Traveller
CAMEL : "STATIONARY TRAVELLER" (1984)
Formacion:
Andy Latimer - guitars, flute, bass, keyboards, pan pipes & vocals
David Paton - bass
Chris Rainbow - vocals
Ton Scherpenzeel - keyboards
Haydn Bendall - PPG voices & fairlight
Paul Burgess - drums
Mel Collins - saxophone
Temas:
Pressure Points. 2:06
Refugee. 3:45
Vopos. 5:30
Cloak and Dagger Man. 3:50
Stationary Traveller. 5:32
West Berlin. 5:06
Fingertips. 4:26
Missing. 4:14
After Words. 1:58
Long Goodbyes. 5:13
Esta es la tercera obra conceptual de Camel despues de Snow Goose y
Nude, aunque en este caso la mayoria de canciones son de corte simple y
pueden ser extraidas perfectamente de la obra.
El album sigue una linea parecida a Nude, pero mucho mas pop y
mayoritariamente basado en canciones muy asequibles como en The Single
Factor.
Parte del album, para mi gusto tiene los mismos defectos que el anterior
The Single Factor. Esta bien que Camel evolucionen, y buena prueba son
los albumes posteriores a este, que poco tienen que ver con los de los
70, pero no me acaba de convencer que se desvien hacia el terreno de
otro tipo de grupos como Alan Parsons Project (de los cuales siempre he
sido muy fan, que nadie se equivoque), de hecho ahi continuan estando
David Paton y Chris Rainbow, miembros fijos de APP en aquellos momentos.
Eso se aprecia en unos cuantos temas, buenos, pero de linea demasiado
pop para Camel como Refugee, que me recuerda a Supertramp, Vopos, Cloack
and Dagger Man, cantado por Chris Rainbow, West Berlin, Fingertips, y la
bonita balada Long Goodbyes, tambien cantada por Chris Rainbow.
Los instrumentales yo diria que son mejores, como Stationary Traveller,
tal vez lo mejor y en la linea de Ice, Missing que realmente tambien me
recuerda a Alan Parsons, o la breve pero preciosa After Words.
Como curiosidad, en este album empieza a colaborar con Camel, el
teclista y lider de los holandeses Kayak, Ton Scherpenzeel.
Resumiendo, un buen album sin duda, mejor que The Single Factor, pero
tambien uno de los menos destacables del grupo para mi gusto.
Puntuacion: 6.5/10
Ferran Lizana
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From: =?iso-8859-1?q?Juan=20Mellado?= <jn_mellado@yahoo.es>
Subject: Re: a Jordi Moreno y a quien le interese.
Hola cajeros,
El mensaje de Jordi Moreno en la LCDM #375, aprovecho
¡Bienvenido! y gracias por hacer una pequeña
presentacion tuya, me ha traido a la memoria un hecho
musical reciente que me ha pasado.
Este hecho ocurrio en un bar de una sala cultural a la
cual asisto cada fin de semana con la familia y
pasando cerca de la barra, vi encima de ella un cd de
Triumph y no se me ocurrio otra cosa que decir en voz
alta "Triumph, que buenos eran estos canadienses" para
que el dueño del susodicho cd se volviera hacia mi y
se enzarzara en una conversacion relacionada con la
musica de los 80's. y es que no tenemos remedio
¿verdad?
Comentamos, en nuestra coincidencia de edad, como
no?de los buenos grupos de entonces, Deep Purple y
secuelas, Led Zeppelin, Black Sabbath, Rory Gallagher,
Uriah Heep, Tygers of the Pan, UFO, R. Hands y los
buenos guitarristas que habia dado Thin Lizzy, etc...
y me recordo, que por aquel entonces yo era un
defensor a ultranza de un genero bapuleadeo por los
medios de comunicacion que se habian encargado de
encasillar ese genero como violento y de la imagen de
sus seguidores que solo podian ser drogatas o
macarras.
Que rabia me daba ver a ciertos sujetos que
vistiendose de negro hasta las cejas, cadenas y demas
agasajos de cuero, se amparaban en esta imagen para
hacer lo que les venia en gana y aumentar esa
calificacion negativa...
pero ¿que pasaba con los que simplememte disfrutabamos
y sentiamos el Hard Rock como algo mas que musica y
que pasabamos de entrar en el arquetipo de tribu
urbana diseñado por la prensa? pues simplemente que a
cualquiera de tus amistades o familiares le dijeras
que te gustaba el Heavy, te mirara con cara de
incredulo pensando que eras como no? o un drogata o un
buscapeleas.
Bien siguiendo con el tema Heavy o Hard Rock, le
comente que despues de oir las mismas formulas
musicales en los 90's y la orientacion de todo hacia
el Speed Metal aleman y llegar a un punto que casi ni
me interesaba nada de los nuevo que salia, llego un
buen dia a mis manos un cassette con el "Images &
Words" de un grupo americano llamado Dream Theater y
que a raiz de escucharlos una y otra vez aquella
cassette, me di cuenta de lo que yo andaba buscando
desde hacia tiempo... que resuto ser que ademas de
musica a toda leche, doble bombo a piñon fijo, bajo
galopante, guitarras a mil por hora y voz aguda a mas
no poder, los temas se podian alargar con cambios de
ritmo, incorporar arreglos melodicos de teclado o
guitarra acustica y buscar la perfeccion, en
definitiva era seguir con lo que un dia inicio un
grupo canadiense llamado Rush y posteriormente intento
un grupo llamado Queensryche con su Operation Mindcrime.
A raiz de este descubrimiento me embarque en buscar
todo lo que estuviese relacionado con este genero
llamado Metal Progresivo, descubriendo grupos como
Angra, Symphoñ X, Time Machine, Threshold, Pain Of
Salvation ... hasta que un dia escribiendo en un
buscador de internet la palabra progresivo, aparecio
"La Caja de Musica" y me apunte para recibir, decian,
una revista electronica de informacion y en la cual
podias incluso mandar tus opiniones, etc.., cual fue
mi sorpresa al descubrir que la musica que convivia
con mis discos heavys/hards desde los 70's (Genesis,
Yes, Rush, EL&P, Pink Floyd, Camel, Marillion) se le
llamaba ahora Rock Progresivo y no Rock Sinfonico como
le estuve yo llamando durante un monton de años..
pero lo mas sorprendente fue descubrir gracias a la
LCDM la infinidad de grupos que desde finales de los
70's hasta nuestros dias habian creado obras magnas en
el mundo del rock sinfonico y que poco a poco fui
descubriendo... y lo que me queda por descubrir.
Cuando le dije al de la barra que ahora me habia dado
100% por el rock sinfonico, me dijo muy escuetamente
que aquel tipo de estructura musical le aburria
soberanamente. Lo comprendi, ojo desde su punto de
vista y gustos musicales, pero le dije y prometi que
esa imagen cambiaria en cuanto escuchase un cd que le
dejaria el fin de semana siguiente llamado "Metropolis
Pt2; Scenes from a memory" de Dream Theater.
Ya os contare como acaba esta historia.
Bien, acabo. Bienvenido Jordi a este porque no "club
selecto", ya veras que muchos de los nuevos que
andamos por aqui procedemos del mundillo Heavy o Hard
Rock, gracias a Dream Theater y por el momento nadie
nos ha pegado ;-)
Ah, y por cierto permiteme una correccion, Helloween,
GammaRay pertenecen a un estilo llamado SpeedMetal no
al Powermetal el cual en mi opinion esta mas cercano a
lo que hacen los record guinesss en ruido en un directo, Manowar.
Salu2 hardprogresivos
juan
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From: "Jorge Padilla L" <jopal02@hotmail.com>
Subject: Reseña del concierto de PFM
Hola a todos,
Quisiera compartir con ustedes la siguiente reseña periodistica sobre el
concierto ofrecido por el grupo italiano PFM el dia 19 de Julio de 2002 en
la ciudad de Mexico.
La nota aparecio en las paginas centrales de uno de los periodicos de mayor
circulacion en el pais, los interesados pueden corroborarlo en la pagina en
linea del mismo.
La Jornada
Mexico D.F. Domingo 21 de julio de 2002
Los italianos marcaron un hito en la historia de las actuaciones de grupos
de rock
Premiata Forneria Marconi derramo TNT puro en el Salon 21 para deleite de
sus fans
GABRIEL LEON ZARAGOZA - ESPECIAL
Con su primera y unica presentacion en la ciudad de Mexico, la noche del
sabado los italianos de la legendaria banda progresiva Premiata Forneria
Marconi, con dos horas y media marcaron un hito en la historia de los grupos
de rock que se presentan en el pais. Derramaron trinitrotolueno puro de
musica de antologia clasica con su magistral interpretacion de temas de sus
16 albumes integrados en 30 años de excelsa vida sonora.
En un Salon 21 abarrotado de otoñales cuarentones y cincuentones y unos
cuantos morros (joven) de 20 y 30 primaveras, harto influenciados por la
cultura musical de sus padres, la imponente jovialidad con aroma a naftalina
de Premiata provoco arritmias cardiacas entre los asistentes, que
ovacionaron desde sus asientos a los concertistas.
Treinta años esperaron los fans mexicanos del rock mas progresivo de Europa
para ver en este pais a los dinorocksaurios con la fibra suficiente para
provocar la catarsis de quien se les ponga enfrente.
Un intermezzo abrio el concierto en el que, durante dos horas y dos encores
de 15 minutos cada uno, prevalecieron rapsodias de ensueño y fantasia
auditiva interpretadas por los veteranos Flavio Premoli (teclados), Franco
Mussida (guitarra), Franz Di Cioccio (percusiones), Patrick Djivas (bajo),
Lucio Violino Fabri (violin y teclados) y Roberto Gualdi (bateria).
En opinion de los asistentes y viejos conocedores de la banda, predomino un
programa con rolitas de los primeros acetatos, como Storia di un minuto.
Solo hubo un tema de su reciente produccion Serendipity, con el que los
roqueros llegaron al pais para presentarse como los musicos consagrados del
genero que son, ajenos a las giras de comercializacion para dar a conocer
sus nuevos materiales.
Cuerpos en trance y movimientos pendulares de cabezas blancas dieron fiel
seguimiento al registro acustico de los instrumentos que lucieron faltos de
potencia decibelica, pese a los exhortos del respetable, que deseaba le
estallaran los oidos con los acordes provenientes de la cultura del Mar
Mediterraneo, los sonidos medievales y la musica celta que florecio en lo
que actualmente es Italia.
Arreglos acusticos similares a los de Carmina Burana en version de Ray
Manzarek, extractos de sonidos de bandas del mainstream, como Queen y otros
monstruos de alto registro decibelico impregnaron el recinto, donde el
publico acudio deseoso de escuchar rock italianisimo sin resquicio de
interpretaciones en idioma sajon que, por cierto, si estuvieron presentes en
dos ocasiones, que inicialmente fueron abucheadas y, finalmente, ovacionadas
ante las estupendas interpretaciones de los italianos.
La sesion, chela (cerveza) en mano, incluyo los temas River of life, Photos
of ghost, La carrozza di Hans, La rivoluzione, La luna nuova, Il banchetto,
Dolcissima Maria, Si puo fare, Altaloma, Violin solo, Rossini & William Tell
overture, Maestro della voce y celebration, entre otras.
Con adjetivos italianos como bravissimo, mama mia, molto bello, el publico
externaba su sentir del concierto, pero como las aclamaciones les parecieron
falto di forza, no dudaron en expresar sus emociones como debe ser, muy a la
mexicana: "Estan cabrones los musicos", lo que provoco risas y
agradecimientos de los miembros de Premiata, que entendieron perfectamente
el mensaje.
En todo momento ovacionados de pie, aplaudidos y calificados como
magistrales por la critica especializada, que no podia faltar, los musicos y
juglares del escenario se retiraron con unanimes coros de molto grazie de
sus seguidores, pero prometieron regresar.
-Fin de la nota-
Yo por mi parte quiero agregar que en verdad fue un gran concierto, muy
emotivo, muy prendido como se acostumbra decir por aca. Aparte de las
canciones mencionadas en la nota, tambien tocaron Impressioni di Setembre, E
Festa (no Celebration propiamente) y Promenade The Puzzle, si no se me
escapa alguna otra.
Dos detalles curiosos: Patrick Djivas, el bajista, al momento de pulsar su
instrumento en una de las canciones se lastimo uno de sus dedos de la mano
izquierda con las cuerdas, hizo una mueca de dolor y dejo de tocar por unos
instantes mientras parte del publico reia. El otro detalle sucedio a mitad
del concierto cuando Franz Di Cioccio quien aparte de cantar, danza, brinca
y salta por todas partes del escenario tiro accidentalmente el pedestal con
todo y microfono y tuvo que levantarlo rapidamente para poder seguir
cantando.
Grandes musicos todos ellos que tuvieron que soportar algunos gritos de
inconformidad de una parte del publico debido a que cantaron algunas piezas
en el idioma de Shakespeare. Pero al final todo resulto magnifico. El lugar
practicamente con lleno total, se comenta que tiene capacidad para dos mil
personas, calculo que eramos mil personas mas o menos apretujadas. El boleto
mas barato 30 dolares, el mas caro 50, PFM vale eso y mas.
Hasta pronto.
http://www.hotmail.com/es
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From: "Jordi Boix Diarte" <jordiboix12@hotmail.com>
Subject: LCDM: FOCUS - HAMBURGER CONCERTO
FOCUS : HAMBURGER CONCERTO (74)
Los holandeses Focus muy probablemente fueron una de las bandas no inglesas
que mayor reconocimiento obtuvo en la escena progresiva y Hamburger Concerto
esta considerado por muchos como su mejor trabajo. Yo es el unico trabajo
que tengo de ellos asi que no puedo contrastar esta opinion. En mis inicios
en esto del progresivo cuando era un pipiolo me dejaron el Moving Waves y en
aquel entoces me parecio un poco toston aunque con el tiempo me ha entrado
el gusanillo de volverlo a escuchar. Quizas ahora mi opinion seria otra.
Hamburger Concerto tiene una clara influencia de la musica clasica en
perfecta comunion con el rock y un sutil toque blues en algunos de los solos
de guitarra. El disco es casi en su totalidad instrumental con algun que
otro coro y esta dominado por los teclados de Thijs Van Leer y la guitarra
Jan Akkerman y algun que otro bonito solo de flauta de Van Leer. Debo
reconocer que son autenticos virtuosos en sus respectivos instrumentos. Ya
se sabe que las comparaciones son odiosas, pero el nivel interpretativo de
estos musicos es altisimo y en algunos casos no tienen nada que envidiar a
algunos musicos mucho mas reconocidos. Las composiciones tambien corren a
cargo de ellos dos. Tal y como puede comprovarse eran las autenticas almas
del grupo.
1-DELITAE MUSICAE: Tema cortito de escasamente un minuto para dar inicio al
album con aires folk con una flauta y una guitarra acustica perfectamente
ejecutadas. Muy dulce.
2- HAREM SCAREM: El tema mas rockero del album. Akkerman en esta pieza
tambien nos demuestra que se desenvuelve perfectamente con la guitarra
electrica.
3- LA CATHEDRALE DE STRASBOURG magnifico y precioso tema con un marcado
estilo clasico. El solo de guitarra electrica hacia mitad de la pieza le da
un toque blues. Realmente magnifico. El piano suena asimismo a las mil
maravilllas creando un ambiente placido y reposado.
4- BIRTH La pieza empieza con un clavicordio. Pero seguidamente adquiere un
aire mas rockero (con Hammond incluido). Si me dicen que los solos de flauta
corren a cargo de Ian Anderson me lo creo. La ejecucion de la guitarra
electrica vuelve a ser muy buena.
5- HAMBURGER CONCERTO Rock progresivo en su mas alta expresion: 20 minutos
de constantes cambios siempre unidos a una melodia que va repitiendose. Me
gusta el toque simfonico-ampuloso que tiene la pieza en algunos momentos la
pieza. Los momentos mas reposados son de una magnifica belleza con una vez
mas los intrumentos ejecutados magnificamente. Hay un solo de guitarra
electrica hacia la mitad de la pieza para quitarse el sombrero derrochando
mucha sensibilidad y a su vez virtuosismo.
6- EARLY BIRTH
Reprise de la pieza birth.
En resumidas cuentas un magnifico album con un grupo que tiene un propio
estilo y que demuestra que afortunadamente no unicamente en Inglaterra e
Italia se podian hacer cosas interesantes. Totalmente recomendado.
Jordi Boix
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From: "=?Windows-1252?Q?Ra=FAl_F._Rueda?=" <raulrd@terra.com.pe>
Subject: LCDM: Re: Vinilo vs. CD
Hola Cajeros!
Concuerdo con Juan Mellado respecto de que, al final, lo que mas se extraña
del vinilo son las tapas y su arte. Los albumes que menciona son unas joyas.
Y, en mi modesta opinion, el de Roger Dean que falta es, que duda cabe, el
"Relayer" de Yes: lindo arte. Y como olvidar la tapa del Yessongs. En fin,
esto ya no ha de volver. Aunque eso de comprar un album *solo* por su
portada me parece un tanto trillado. Bueno, particularmente nunca lo he
hecho porque siempre considere que es la musica lo mas importante (cuantos
bodrios se esconderan tras un arte inmaculado!). He adquirirdo, si, albumes
por un solo tema, y estoy seguro que no soy el unico.
Un hecho curioso y que viene al caso. Hace poco me prestaron el "Misplaced
Childhood" en cd para escucharlo por primera vez completo (admito no ser muy
aficionado a Marillion), y comente que la portada no habia sido de mi
agrado; pero posteriormente vi el vinilo de otro amigo y me sorprendio.
Pude apreciar mucho mejor el arte y estuve de acuerdo en que la tapa era
buena y que en el cd se perdia mucho.
Un par de cosas en relacion al interesante comentario de Daniel Rosales. No
es necesario, como dije, conocer de acustica o electronica para apreciar la
diferencia en el sonido, pero resulta muy util que algun conocedor sea quien
nos oriente para aprender a notar las diferencias (lo que ocurrio conmigo).
El sonido, como bien puntualiza Daniel, posee una naturaleza psicoacustica y
el grado de apreciacion depende del oyente e interviene en esto varios
factores. De que nos sirve, por ejemplo, tener el equipo mas sofisticado
(sea cd, cassette o vinilo) si el recinto donde escuchamos musica es
inadecuado o viceversa, o si las grabaciones son de mala calidad? Aunque
parezca despreciable, este punto debe tomarse en cuenta, aunque existan
quienes les importe un bledo y sean felices con lo que tienen y escuchan.
Respeto su posicion cualquiera que sean sus razones. Nos guste o no, el
resultado de las investigaciones se traduce en innovaciones tecnologicas.
Para bien o para mal? Eso ya lo dejo a criterio personal.
Por otro lado: revitalizacion del vinilo debido a los DJs Trance? Lo dudo.
Para esto basta con adquirir de los viejos. No creo que alguien compre un
vinilo de 25 dolares para destrozarlo de esa manera. :-)
> En los CD definitivamente este ruido constante desaparece
> completamente. Pero ?eso es mejor? o tal vez hace de el
> un sonido mejor elaborado ?pero es realmente el sonido que
> queremos? ?o es el sonido que nos dijeron que tenia que ser
> el mejor?
Evidentemente hay marketing en todo esto: "Fulanito... el resto es
silencio", "Sutanito... digitally yours", "Menganito... la ciencia del
sonido", etc, etc, etc. Lo que importa, al final, es el juicio final de
nuestros propios oidos... y bolsillos en la hora undecima. :-)
Sobre el ruido de fondo inherente en el vinilo y la cinta magnetofonica,
este fue siempre el dolor de cabeza de los investigadores. Y a esto hay que
sumarle el ruido electrico del reproductor. Todo esto se fue puliendo con
el avance tecnologico (nos guste o no y dio fama y dinero a la Dolby por
ejemplo) porque la idea en mente siempre ha sido reproducir lo ocurrido en
la sala de grabacion (con todo y "efectos especiales"), y en ella no hay (o
no debe haber) ruido ambiental y cualquier otra fuente adicional de ruido
debe ser eliminada. Y que pasa en un concierto? Entonces...
> Por ultimo ?es un mejor sonido?
El mejor sonido siempre sera el fiel al original. Si este posee "ruido
natural", como en un concierto, pues la unica interferencia permitida sera
esa (y aqui se ve que tan buena es la banda para reproducir lo hecho en
estudio). Pero recordemos que siempre estaremos a merced de lo que se le
ocurra al ingeniero de sonido de turno. ;-)
> Me imagino que el CD existia en 1977
Tan solo el carisimo prototipo con diferentes estandares peleando entre si.
El que se usa hasta hoy es el de Philips (hardware) y Soñ (software). Y lo
malo de los estandares es que, a la larga, te limitan y atan tras el
desarrollo de nuevas tecnologias. Existe un estandar que me atreveria a
llamar el "cd-vinilo" por la filosofia en el: el medio de grabacion es
digital pero la informacion es analogica. En pocas palabras un cd con el
sonido de un vinilo, sin trucos ni mutilaciones, desarrollado por Soñ (SACD
Super Audio CD), pero que no encontro eco entre los fabricantes para
incluir su estandar (obviamente costoso al comienzo), en parte por evitar
pagar las regalias de la patente. El SACD era impensable en 1982 debido a
lo precario de la tecnologia digital y el medio de almacenamiento
existentes.
Interesante la analogia con el vino. Trajo a mi mente el famoso MP3.
Existen muchos que se conforman con este formato, sin complicarse la vida
con tanta palabreria tecnologica o de audio de alta calidad. Les basta con
que suene bien en sus reproductores portatiles y su PC, y mientras mas temas
quepan, mejor! Estan equivocados? Claro que no: es simplemente su opcion.
Irremediablemente he tocado el punto tecnologico ya que, nos guste o no, va
de la mano con nuestra amada aficion: la musica.
Saludos,
Raul
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From: "Leandro Daniel Molinaro" <leandromolinaro@hotmail.com>
Subject: La decadencia del Progresivo?
Hola cajeros,
escribo para exponer mi postura acerca de la decadencia del rock progresivo,
la cual difiere de las opiniones del cajero Juan expuestas en LMDC 375.
En primer lugar, disiento de que el rock sinfonico haya nacido
exclusivamente por la demanda de cambios sociales que habia en los 60 y los
70. Mas bien creo que la oferta de mercado (que es la que crea la demanda)
se oriento hacia ese genero para captar una generacion (la de mediados de
los 60 y ppios. de los 70) que se habia criado con musica como la de los
Beatles que buscaba siempre una progresion musical (sobre todo a partir de
Revolver). Esto, en mi opinion, hizo que en esa epoca la hegomonia musical
la tuviesen grupos de la altura de yes o genesis. Ahora bien, esta musica
domino el escenario de ppios de los 70 y hubo muchos que se apegaron a esa
moda (aca en argentina decimos "la moda no incomoda"). Pero no creo que
hayan sido la mayoria. Es verdad, en los 80 con el cambio generacional que
hubo, el rock prog. se vio relegado, pero creo que sus fan siguieron ahi. Y
si bien, no hubo noticias de grupos nuevos en esa epoca se debio, creo yo, a
una nueva orientacion del mercado que buscaba temas cortos y que peguen.
Tambien considero que una de las razones por la cual hubo un quiebre fue que
los fan, en su gran mayoria,tuvieron una actitud elitista (digamos
aristocratica, lejos, para mi, de la juventud que reclamaba cambios
sociales) que hicieron que mucha gente siguiera a tipos como Sid Vicious (no
se si lo escribi bien, ni me interesa tampoco) que usaba remeras tipo "odio
a Pink Floyd" y que produjeron un rechazo "automatico" hacia el rock
progresivo (algo que todavia se puede palpar en los medios de prensa y en la
opinion de la mayoria de la juventud y tambien de la gente de 30 años).
En segundo lugar, no estoy de acuerdo con la opinion pesimista de Juan sobre
que el rock sinfonico/progresivo seguira en el anonimato. ¿Por que? Yo como
persona de 21 años no creo que la juventud de hoy no tenga inquietudes
musicales ni sociales. Les cuento brevemente mi historia para que comprendan
este punto vista: A mi padre le debo el gusto del rock progresivo y durante
años me senti aislado de mi generacion por tener estos gustos musicales.
Pero poco a poco (sobre todo cuando entre en la facultad) me encontre con un
monton de gente de mi generacion que estaba en la misma situacion que yo.
Incluso arme una banda de rock prog (llamada principio final, por si alguien
siente curiosidad musical por ella) con musicos de mi edad (somos seis), los
cuales amamos a Pink Floyd, Yes, Genesis, ELP, etc. Es mas, cuando salimos
tocar tenemos seguidores de gente de mi edad que le apasiona este genero. Y
ahi me di cuenta de que hay un resurgimiento del rock progresivo gracias a
la gente de mi edad y a sus padres (la vieja camada de principios de los 70)
que esta buscando bandas que vuelvan a tener esa onda progresiva. Es decir,
el rock progresivo no es hegemonico, ni mucho menos, pero tiene sus
seguidores que creo yo van a ir en aumento a medida que nosotros como
amantes del rock progresivo vayamos difundiondolo. Yo tengo una vision
optimista acerca de esto y me baso en que he convertido a amigos en
seguidores del rock prog.: primero, introduciendolos en los beatles y
despues pasandoles canciones de genesis, yes, etc. De esta manera (con un
pre grado de beatlemania) he logrado la conversion. Es decir, es dificil que
a alguien de entrada te diga "uy! que bueno que esta Tarkus" pero si que te
diga "que linda cancion que es 'here comes the sun'". Por ultimo, ademas,
soy optimista en que mi generacion si tiene inquietudes sociales: yo soy
argentino (aca la situacion no es para nada buena) y les digo que he ido a
marchas, me intereso por temas tabues (en estas epocas) como puede ser el
marxismo, etc., y que no soy el unico (gracias beatle john por tu frase):
muchos de mi generacion tienen inquietudes sociales sin que esto signifique
que por ello, yo este de acuerdo con sus opiniones, ni la mayoria de ellos
sea amantes del rock progresivo. En fin, no creo que nos encontremos en un
estatismo social ni mucho menos (y no me refiero solo en la argentina, sino
miren a los globalifobicos).
En conclusion, para mi la decadencia del rock progresivo no existe ni
existira. Es verdad ya paso su "etapa de oro" pero creo que si seguimos por
esta senda muchos de ustedes, queridos cajeros, se van a llevar una grata
sorpresa.
Bueno, me despido aclarando que esta es solo una opinion y que seria bueno
de que esta polemica continuase ya que creo que mediante ella se logra un
gran aprendizaje (siempre cuando predomine el respeto por las opiniones de
los demas).
Saludos.
Leandro Molinaro
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From: FRANCISCO SEVILLA <PSEVILLA@grupobbva.net>
Subject: MAS SOBRE URIAH HEEP
En LCDM 375 el cajero Diego Herrera habla de Uriah Heep, grupo mas que
olvidado en nuestra querida e instructiva revista electronica. Coincido
plenamente con el en que es
un gran grupo (en su discografia hasta Return to Fantasy). ¿Son
progresivos o no? No voy a intentar crear debate sobre el tema, pero
solo hay que escuchar el Hammond de
Ken Hensley y decidir por uno mismo. Al igual que la bateria de Nick
Mason en los Floyd nunca destaca especialmente pero cada golpe esta en
su sitio, el organo de Ken
Hensley rara vez destaca por si solo, pero siempre esta muy presente
creando ese sonido
del que los que amamos a Uriah Heep no podemos prescindir (al menos en
mi modestisima opinion). Ahora esta sonando en mi equipo The Wizard
(posiblemente mi cancion favorita del grupo) y el organo y algun
destello de sintetizador llenan totalmente
la habitacion. Para el que quiera iniciarse en el grupo, yo recomiendo
los albumes Demons and Wizards y The Magician´s Birthday, ambos de 1972
(en su dia se comento
que tenian que se ser un doble Lp, pero que por intereses mercantiles se
editaron dos discos con seis meses de diferencia). En estos discos
podemos encontrar joyas como
The Wizard, Circle of Hands, Sunrise, Echoes in the Dark y Rain, asi
como bestialidades
tremebundas como Easy Livin' y Spider Woman. Tambien es muy recomendable
el Live de 1973. Canciones sueltas de otros discos que me alucinan son
The Easy Road y Wonderworld (del Lp Woderworld -1974-) Stealin' y If I
Had The Time (de Sweet Freedom -1973-), Look at Yourself y July Morning
(de Look at Yourself -1971-), la suite Salisbury (de Salisbury -1971-) y
la cancion Gipsy que abre el primer Lp (Very 'eavy, very 'umble -1970-).
Por cierto que de este tema tocaban una version turbonuclear el grupo
progresivo español Tarantula alla por mediados de los 70 (gloriosa epoca
para el Rock en general y el Progresivo en especial).
Esperando no haberos dado "la paliza" con mi modesta opinion, saludos a
todos los cajeros.
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From: "Israel Ortega" <rockoplaedia@hotmail.com>
Subject: LCDM: Continuando con los sonidos electronicos: mas notas sobre el
* Un gran papel en la reivindicacion del sonido del theremin en los agnos
noventa lo tuvo Portishead, banda de trip hop en la orbita sonora de
Bristol, Inglaterra. Y digo que reivindico el "sonido" del theremin y no el
instrumento en si mismo porque se valieron de un Mini Moog para emular su
sonido. La cancion abanderada de esta reivindicacion fue "Mysterons", la
primera de su disco debut de 1994, titulado "Dummy". En los creditos aparece
segnalado el theremin, pero se trata de un error, como aclarara en una
entrevista el guitarrista de la banda, Adrian Utley. Tres agnos despues, en
su siguiente album, reincidieron en el uso del sonido. Podemos ver en varios
pasajes del video de su concierto en Roseland, Nueva York, a Adrian Utley y
a John Baggot, tecladista invitado, logrando el uno con el Mini Moog y el
otro con el Moog Source ese sonido misterioso del theremin. Para los
interesados en la programacion de sintetizadores analogicos, alguna vez me
tope en internet con una esquematica para Mini Moog donde se indicaba como
conseguir este sonido, para el cual, ademas de ajustar las perillas y los
botones hay que jugar con la rueda de pitch bend. Y para los musicos que
trabajan con computadoras, el nombre de la cancion de Portishead que segnale
al principio fue el que dio su nombre al Mysterons, una emulacion en
software del theremin disponible de manera gratuita en la Red.
* Un disco fabuloso es el titulado "The Art of Theremin", en el cual Clara
Rockmore, su mas grande interprete y favorita del inventor del aparato, el
ruso Leon Theremin, interpreta con este instrumento y acompagnada por su
hermana en el piano versiones de musica clasica (Rachmaninoff, De Falla,
Stravinsky, Ravel, Tchaikovsky, etc.). Es una grabacion sorprendente sobre
todo para descubrir la expresividad que puede lograrse con este invento de
la mas primitiva y rustica electronica, mas alla de sus utilizaciones
utilitarias y coloristas. Se trata de una musica absolutamente sublime... Yo
no he escuchado nunca sonar a las ondas martenot en el papel de solista pero
si su mas reconocida interprete le dijo al guitarrista de Radiohead que, en
cuanto a la expresividad, el theremin era un juguete en comparacion con las
ondas martenot, entonces la interpretacion de estas debe ser algo de una
belleza que va mas alla de lo humano. ¿Alguien recomienda algun disco
especifico en el que se pueda apreciar en todo su esplendor a las ondas
martenot? "The Art of Theremin" fue editado por la disquera Delos
(www.delosmus.com) con el numero de catalogo DE 1014.
* Lei en un articulo de una revista del agno 98 que estaba por editarse en
Estados Unidos (en aquel entonces) un documental sobre la vida de Leon
Theremin titulado "Theremin. An Electronic Odyssey", que relataba la vida
del inventor, la cual, al parecer, es interesantisima (incluye peripecias
con Stalin y la KGB). Tambien se incluiria entrevistas con Theremin, cuando
este contaba ya con casi 100 agnos de edad, y con Robert Moog, el inventor
de la famosa saga de sintetizadores Moog, que de joven trabajo fabricando
theremines. ¿Algun otro lector de LCDM sabe algo mas sobre esta pelicula?
¿Llego a salir verdaderamente al aire? ¿Alguien que la haya visto podria
resegnarla?
* Para finalizar, saliendome un poco del tema del theremin y con respecto al
excelente duo frances Air, me parece muy graciosa y acertadisima la
caracterizacion de Roberto I. Quesada de que son como un cruce entre
Vangelis y los Beach Boys. Personalmente, veo el estilo de Air como una
interesantisima propuesta de la escena electronica de los noventa, basada en
la aplicacion de los sonidos propios del rock progresivo y de la vieja
musica electronica a formas musicales de caracter kitch, repletas de lugares
comunes y facilidades para el oido. El oyente avisado se enfrentara a la
musica de Air primeramente con un aire de gravedad y buscando descifrar las
claves de su ironica propuesta, para luego ceder ante la gracia y la
frescura de unas canciones que recuerdan los momentos mas felices y menos
comprometidos y trascendentales del pop anglosajon.
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From: "Raimundo Rodulfo" <dreamer@telcel.net.ve>
Subject: LCDM: CD vs Vinilo
Hola a todos,
He pensado un poco sobre la transicion del acetato al CD a raiz de
lo que se ha escrito aqui ultimamente.
Quiero comentar algunas de las ventajas y desventajas comparativas de
ambos formatos, desde mi punto de vista.
Ventajas de la transicion de acetato a CD (o hacia el audio digital en
general):
-Continuidad de las obras: Agradezco mucho hoy en dia poder escuchar
obras musicales de larga duracion como Ritual del album en vivo
Yesshows sin el coitus interruptus al que nos obligaban al final de la
cara A, con los respectivos fade-out y fade-in, un verdadero sacrilegio
para cualquier melomano que se respete. O apreciar en su totalidad un
solo de casi 30 min. de improvisacion de John Coltrane, rescatado de
los tapes perdidos de una antigua grabacion en directo que nunca
habia sido editada, por la imposibilidad de producirla en vinilo sin
tener que mutilarla. Tambien agradezco poder acostarme en mi cama y
escuchar en su totalidad obras conceptuales como Thick as a Brick de JT
y Tubular Bells de MO, sin tener que interrumpir mi concentracion para
voltear el disco. Inclusive aquellas obras que exceden los 80 min. y que
han sido editadas como doble CD, como The Wall de PF, The Lamb... de
Genesis y Tales... de Yes pueden escucharse fluidamente en equipos de
multiples CDs, simplemente programando la secuencia de reproduccion
de los discos. Esto me lleva a la siguiente ventaja:
-Digital vs Analogico: cualquier especialista en electronica o
computacion podria enumerar decenas de ventajas sobre registrar y
procesar una señal, sea de audio, video, mediciones, datos, etc. en
formato digital. Yo solo les dire que a la larga (o mas bien a la
corta, porque el futuro se viene sobre nosotros vertiginosamente), los
oyentes que rinden culto a los discos de vinilo y a las peliculas en
videotape seran parte de una elite de coleccionistas, como los que
restauran y conducen autos antiguos. La nostalgia, la estetica, el
snobismo y la exclusividad seran los factores que terminaran
privando, porque la tecnologia digital evolucionara hacia estados de
fidelidad inimaginables en los que escuchar musica podra convertirse
en una experiencia alucinante. Apenas vamos por surround 5.1 y el Dolby
Digital, ya superamos la cuadrafonia y ya hay quienes diseñan
sistemas de audicion real, donde nos sentiremos en nuestra casa como
si estuviesemos escuchando la musica en vivo en un teatro. Las
limitantes de procesamiento que impiden muestrear el audio a ratas
mayores desaparecen poco a poco. Comprendo que haya competitividad de
calidad de audio del vinilo contra el CD stereo 44KHz, pero lo que nos
trae el futuro de la tecnologia digital no admite esa comparacion.
Agradezco mucho vivir la experiencia de escuchar una obra clasica como
Brain Salad Surgery de ELP remasterizada en DVD Audio multicanal, es una
experiencia indescriptible. Agradezco mucho que la obra invalorable de
tantos grandes artistas de la musica y el cine quede archivada y
preservada para la posteridad en un formato que siempre podra
respaldarse sin perdida de fidelidad, haciendolo practicamente
imperecedero.
Digital no quiere decir solo binario, dentro de poco ya no sera
solo musica en forma de unos y ceros, la logica n-aria de los
computadores opticos de las nuevas generaciones nos traeran mucho
mas que eso. Lo que me lleva al siguiente punto:
-Mas que solo musica: Cuando imaginabamos que en un solo
disco tendriamos, ademas de audio de alta fidelidad, imagenes de
video de alta resolucion, documentos con informacion, textos, fotos,
videoclips, audioclips, vinculos interactivos, programas etc., todo
sobre nuestros artistas mas apreciados, e incluso la capacidad de
comunicarnos directamente con ellos, a traves de una red mundial de
datos? Si hacen una retrospeccion, se encontraran con que eso era
ciencia ficcion hace menos de 15 años, incluso para aquellos que
tenemos algo que ver con la tecnologia. Agradezco mucho poder
disfrutar hoy dia de una obra multimedia innovadora del arte y la
tecnologia como el Enhanced DVD Deja Vroom de King Crimson. Casi todos
los CDs que se producen en la actualidad son Enhanced, ya rapidamente
el DVD desplaza a los CDs en vivo y a las recopilaciones, e incluso
Internet se convierte en una herramienta de comercializacion, lo que
me lleva a lo siguiente:
-Globalizacion: El formato digital ha permitido a los artistas
creadores de la musica y del cine no solo producir sus obras de
manera independiente y a un bajo costo, si no tambien promocionarlas,
comercializarlas y difundirlas a nivel mundial a traves de la
Internet. Agradezco mucho el poder entrar en la pagina web de un
excelente y casi desconocido ensamble moderno de Hungria, poder
escuchar muestras de su musica en mp3, ver alguno que otro videoclip
en formato rp grabado en concierto, poder leer sobre su historia y
ademas comprar sus discos por ahi, que seran enviados en un
paquete directamente a mi casa, y a la vez contribuir directamente con
el artista y los sellos independientes, sin enriquecer a grandes e
inescrupulosas compañias de la industria del entretenimiento. Lo que
me lleva a una ultima ventaja:
-Tamaño: El tamaño del CD y sus caracteristicas de construccion
facilitan el transporte, almacenamiento y comercializacion. Agradezco
poder escuchar en mi automovil musica de alta fidelidad, en un medio
que no se deformara con el calor y que es lo suficientemente compacto
como para poder llevar una coleccion entera. Agradezco no tener que
llevar mas bajo el brazo unas estramboticas estructuras cuadradas de
30cm x 30cm. Lo que me lleva a lo siguiente:
Desventajas:
-Presentacion: Lamento no poder disfrutar mas de joyas como los
albumes Olias of Sunhillow de Jon Anderson, Thick as a Brick de JT,
Yessongs, The Song Remains the Same de LZ, etc. que eran unas verdaderas
obras de arte que permitian desplegar y apreciar imagenes y textos
en todo su esplendor, como grandes y hermosos libros. Sus versiones en
CD son lastimosas burlas a las originales. Lamento tener dificultades en
leer los textos en las versiones remasterizadas de los grupos New Trolls
y Locanda delle Fatte, casi ilegibles. Lamento que al comprar un antiguo
disco en formato CD, me encuentre con que han sido cercenados casi todos
los textos e imagenes de la version original. Y aunque suene
fetichista, extraño el ceremonial de destapar un disco nuevo importado
y sentir su particular olor. Todo ese ritual asociado a la compra de
discos, al que nos hicimos asiduos miles de melomanos durante años,
se ha ido perdiendo, sobre todo en la actualidad en que es mas
frecuente copiar el CD de un amigo que ir a una discotienda a comprarlo.
Lo que me lleva a una ultima desventaja:
-Pirateria: El formato digital de audio y video ha conllevado
inevitablemente a un flagelo de proporciones inimaginables, como es la
copia ilegal de discos de musica y peliculas. Cualquiera con un
quemador de CDs en su casa obtiene en minutos una copia fiel de un CD
original, sea musica, software o video. Y si tienes acceso a Internet,
ni siquiera necesitas del CD original para ello, pues producciones
enteras de musica se encuentran disponibles en formato mp3, de calidad
aceptable, y cada vez saldran formatos de mayor fidelidad, y mayor
ancho de banda, que permitira bajar de Internet musica de calidad
equiparable al CD stereo convencional. Esto practicamente ha
aniquilado la industria de la musica, llevando a la bancarrota a
compañias disqueras, a discotiendas y distribuidoras, y
lamentablemente a varios artistas, principalmente a los independientes
que invierten sus propios ahorros en producir sus discos. Por otro lado,
esta desgracia tiene su lado positivo, dependiendo de los escrupulos
con que se le mire: ahora es posible obtener copias de alta fidelidad de
los discos, a diferencia de tiempos recientes en que teniamos que
conformarnos con los nefastos cassettes en los que copiabamos los
discos de vinilo. Los mas laboriosos pueden incluso crear sus propios
combos y recopilaciones, he visto a mas de un adulto divirtiendose
como un niño con todos esos juguetes tecnologicos. Los
coleccionistas egoistas que no compartian sus exclusivos y
hard-to-find discos con amigos melomanos, ahora tienen que resignarse
con esta democratizacion musical. Aquellos que no tenian dinero para
comprar gran cantidad de discos, ahora disfrutan de colecciones
completas en CDR. Ahora bien, todas esas aparentes ventajas estan
sustentadas sobre un mal que a la larga perjudicara tanto a artistas,
empresarios y publico.
Estas razones son, en resumen, las que me hacen preferir fuertemente los
formatos de audio digital de alta fidelidad a los analogicos,
inclusive sin mencionar la eliminacion del molesto scratch y de las
"pegadas" por rayones, el fastidioso mantenimiento de limpieza de discos
y reemplazo de agujas, y de los KCTs de los que ni vale la pena hablar.
No habia escrito a La Caja por mas de un año, y envie esta
tonelada de sandeces de una sola vez, les pido disculpas a todos...
Saludos,
Raimundo Rodulfo
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From: =?iso-8859-1?q?Juan=20Mellado?= <jn_mellado@yahoo.es>
Subject: LCDM: Re: ReRevivar
Hola Cajeros,
Quisiera responder a Vick Martell y su mensaje
titulado "Mezquita, El Revire." aparecido en la LCDM #373.
En primer lugar decirte que me alegro de haberte
motivado a escribir un par de mensajes a la LCDM.
Haber si cunde el ejemplo y hay mayor participacion cajeril.
Estoy de acuerdo contigo en que el trabajo "Recuerdos
de mi tierra" es diferente en su estructura, musicalmente hablando,
a lo realizado por Triana, aunque ambos esten encasillados y tengan un
lazo de union que fue el llamado rock andaluz y tambien estoy de acuerdo
contigo en que es dificil definir y distinguir lo que es rock progresivo
y lo que es rock sinfonico.
En lo que no se si estar de acuerdo o no es en las
rectificaciones que realizas a mi conclusion:
esta fue la mia:
"Conclusion: Muy buen album de rock andaluz, demasiado
energico y frenetico para mi gusto y falto de cambios
ritmicos y pasajes serenos y melodicos... Bajo mi
opinion Mezquita son menos sinfonicos y mas
progresivos que Triana y Alameda".
esta fue la tuya:
"Conclusion: Excelente album de rock andaluz, Muy
energico y frenetico, plagado de cambios ritmicos y
con algunos pasajes pasajes serenos muy melodicos, en
especial el tema "suicidijo". Bajo mi opinion, el
Album "Recuerdos de mi Tiera" de Mezquita es el mas
Sinfonico de lo que se llamo "Rock Andaluz", y el mas
progresivo junto con "Hijos del Agobio" de Triana. No
confundir la Sinfonia con lo melodico. Triana y
Alameda eran grupos muy melodicos, sin quitarles lo
progresivo que atinadamente les encontraron y que
seguimos disfrutando".
Me gustaria conocer tu definicion de Rock Sinfonico,
Rock progresivo, Rock sinfoprog melodico, cambios
ritmicos y pasajes serenos.
Para mi por ejemplo Genesis, Yes y Camel me parecen
mas "sinfonicos" y "melodicos" pero algo menos
"progresivos" que King Crimson y Vander Graf Generator
que obviamente me parecen mas "progresivos" pero menos
"sinfonicos" y "melodicos" que Genesis, Yes y Camel.
Para "cambios ritmicos" tenemos como ejemplo a Gentle
Giant, reyes paran mi de los "cambios ritmicos" y para
lo de "pasajes serenos" podia poner como ejemplo
muchos temas de Yes y Camel mas que de Genesis, King
Crimson o VDGG.
... y donde pongo en esta clasificacion a Pink Floyd?
Sinfoprogmelodicos saludos
Juan
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From: "Alejandro "
Subject: LCDM: Premiata Fue Magnifica!
Hola Cajeros:
Quiero compartir con Uds la emocion que tuve en el concierto de PF; simplemente
fue sensacional!!!
El show comenzo con un grupo Mexicano "Cabezas de Cera", no se lo pierdan, es
una combinacion de King Crimson con RIO excelente!; tocaron algunas piezas de
su 1er disco y algunas de su 2o que aunque apenas lo van a presentar, ya esta a
la venta; ahi viene una rola "10,000 noches" que esta para chuparse los dedos.
PFM comenzo a las 10:10 haciendo un paseo por diversos disco: Storia de un
minuto, per un amico, l'isola di niente! (de mis favoritos), Suonare suonare,
photos of ghosts, chocolate kings, y hasta de una nueva produccion llamada
Serendipity... "Intermezzo", "river of life", "Photos of Ghosts", "La carroza
di Hans", "La rivolucione", "il banchetto", "mastro della voce" y "S-S"!!!
simplemente no podia creer lo que pasaba.
Por ahi de 1:30 de concierto se avento Flavio Premoli un solo de piano
bellisimo, que termino todad la banda con una entrada de aquellas, de
apoteosis!
Presintiendo el final, comence a gritar (en realidad grite toda la noche pero
no cuando tocaban eh!) "Alta Loma" que es una de mis favoritisimas y el
concierto se torno un poco "pop", cuando comenzaron con el disco Suonare-S, por
ahi de 1:45, otra vez... a las 2:00 hrs !!! de nuevo, pero todos estabamos
extasiados, como a las 2:05 comenzaron con "Alta loma" argh! yo no me la creia!
pero que manera de tocar el violin por parte de Lucio Fabri... Cioccio
brincando toda la noche y cuando le daba a los tambores, simplemente mis
respetos; que decir del bajo de Patrick, fabulosos, pero, y a proposito lo deje
al final; el que estuvo de poquisima, el que de verdad no se midio fue su
majestad Johan Sebastian Mussida! alias "Franco Mussida" que-ma-ne-ra-de-to-car
Chicas y Chicos, este mosntruo noas tenia a todos colgados de las butacas.
Sobra decirles que el lugar parecia manicomio desde hacia ya un rato, nunca
imagina que la banda llegara a las dos horas, y faltaba!
Terminando Alta Loma con el usual solo de violin y la parte final de Rossini a
las 2:20 horas! anunciaron su retiro, ja! en menos de dos minutos estaban de
vuelta! con un cierre impresionante: La Luna Nuova! y Celebration, vaya encore.
dos horas y media de PFM! estaba hecho un %#451/ ... una cosa que puedo
asegurarles es que estaban tan emocionados como nosotros; prometieron regresar
y lo creo... asi lo han hecho Banco, le Orme iBdB!!!!!!!
el personal que vino, es:
Franz di Cioccio,
Flavio Premoli,
Patrick Djivas,
Lucio Fabbri,
Roberto Gualdi y
Franco "Sebastian" Mussida what-a-play-ing!
Aun al reseñarles el concierto me emociono de nuevo; este termino pasadas las
00:30 y como antes durante y al final del concierto me encontre algunos amigos
de grupos mexicanos: Iconoclasta, Delirium, La Pura Realidad, Nobilis Factum,
Ulises, y otros muy buenos camaradas (que noche) fui saliendo como a las 2:15
de la maniana rumbo a casa, 90 Km! que a esas horas muy pocas veces vale tanto
la pena.
antes de despedirme quiero "pasarles al costo" una resenia que me envia un
amigo del concierto en Zacatecas:
--------- Mensaje Remitido ---------
FECHA: Tue, 23 Jul 2002 08:55:53
De: "Jesus" Tapia
A: alejandro_ortiz@terra.com, Manlio Soorzano Baylon
Pues si, recien llegue anoche y tambien puedo
decir que estuvo con madres!!!
Grabe el concierto, pero no con muy buenos
resultados, de cualquier forma, les hare llegar una
copia.
La noche del domingo estuvo fria (imaginense, Zac
City esta a 2,500 m sobre el nivel del mar
aproximadamente), pero en el ruedo de la plaza todo
fue calor humano, tanto de la gente como de la banda,
que banda!!
Lucio, Premoli y Mussida para mi fueron lo mas
chingn, empezaron con La Carroza di Hans y
terminaron con E'Festa! enmedio, rolas del Storia di
un Minuto, Photos of Ghosts, L'Isola di Niente,
Chocolate Kings, Suonare Suonare, Serendipity y
Ulisse; incluyendo Impressioni di Settembre, Maestro
della Voce, River of Life, Dolcissima Maria, La Luona
Nuova, Il Banchetto, etc...
La gente en la plaza estaba emocionada, algunos
con lagrimas en los ojos, y no es para menos, cuantos
de nosotros no tenemos recuerdos bonitos de cuando
empezabamos en esto del progresivo y pues PFM era de
los grupos con los que conectabamos mas...
Mi hijo estaba vuelto loco bailando con Alta Loma
y con Si Puo Fare...
Manlio, haber si nos vemos este fin de semana, y a
ti mi Alex, felicidades anticipadas por tu
cumpleaños... Ahh, y tienes razon, tu y el DiCioccio
parecen de la misma edad :)
---
como pueden darse cuenta viene mi cumpleanos asi que se aceptan regalos desde
ya :-)
un abrazo a todos desde las montanias del centro Mexicano
Alejandro
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From: "Ferran Lizana Abat" <rockomic@navegalia.com>
Subject: LCDM: Quidam - Sñ Aniolow/Angels' Dreams
QUIDAM : "SNY ANIOLOW" / "ANGELS' DREAMS" (1998)
Formacion:
Emila Derkowska - vocals, cello, backing vocals
Zbyszek Florek - keyboards
Rafal Jermakow - drums, percussion
Maciek Meller - guitars
Radek Scholl - bass guitar
Jacek Zasada - flutes
Temas:
1. Przebudzenie / Awakening (1:43)
2. Moje Anioly / Angels Of Mine (4:21)
3. Morelowy Sen / An Apple Dream (5:17)
4. Wesola / Cheerful (6:59)
5. Beznogi Maly Ptale / Little Bird With No Legs (4:06)
6. Lza / One Small Tear (4:56)
7. Pod Powirkg / Behind My Eyes (13:57)
8. przebudzenie (swit nadziei) / Awakening (Dawn Of Hope) (4:07)
9. Jest Taki Samotñ Dom / There Is Such A Lonesome House (5:31)
Segundo album de estos polacos y para mi bastante peor que el primero.
El album existe en dos versiones, una en polaco y otra en ingles.
El estilo sigue siendo el mismo, rock sinfonico melodico,
semi-pastoral, con algunos toques celtas, influenciado entre otros por
Camel, y los neo-progresivos mas suaves y melodicos.
Pero lo cierto es que este album aporta poco respecto al primero, el
grupo se acomoda en una misma formula, sin evolucionar, simplificando su
estilo hacia estructuras mas simples, y canciones a las que les falta
algo de sustancia.
No es que sea malo, hay algunas buenas melodias como en Przebundzenie, o
tambien esta bastante bien la suite Pod Powieka, y Emila Derkowska
sigue cantando deliciosamente.
En definitiva, un album correcto. Aunque es de escucha agradable y esta
bien interpretado, es un poco soso.
Puntuacion: 5.5/10
Ferran Lizana
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From: "Alejandro "
Subject: Re: LCDM #375
Cajeros:
Al amigo Jordi Boix, no estoy seguro de entender bien el contexto de tu nota
pues a veces creo estar de acuerdo y otras no, sin embargo concuerdo en que ...
>Podria asi pues considerarse al aficionado al progresivo como un buscador
infatigable de lo que podriamos denominar musica de calidad.
por otro lado, siguele con VdGG; entre "H to He..." y "Pawn Hearts" no hay
para donde moverse :-) sin olvidar "still life" con unas de las mejores lineas
jamas cantadas en todo el rock progresivo.
Al buen amigo Diego Herrera, concuerdo TOTALMENTE contigo sobre Uriah Heep y tu
descripcion del Salisbury me parece mas que acertada; yo nunca pude describir
asi un album, fantastico!; aunque te recomiendo much te consigas la version
remaster; no, no es por moda; desde hace anios tengo varios albumos de este
grupazo y cuando escuche el remasterizado de Salisbury, haz de cuenta que lo
oia por 1a vez... suerte!
Aunque no soy el mas indicado por ser un tanto nuevo (en la lista :-)
Bienvenido Jordi de Alicante :-)
Cuando hablas de que se trata "al resto de musicas como simples" dejemos de
hablar de rock y transladalo a la musica clasica, hay de rolas a rolas!, no
importa el genero: clasicismo, romanticismo, barroco, etc; en cada uno hay
piezas simples y bellas, simples y mediocres, complejas y bellas, complejas y
mediocres.
Esto es, hay cientos de compositores que ni quien los escuche, no porque la
gente (nosotros?) sea(mos) elitista(s), carece de lo esencial para cautivar
nuestros sentidos; cuando por otro lado hay quien retiene toda nuestra
atencion, asi es el progresivo... tambien hay grupos buenos con rolas malas eh!
> si consideramos que un disco es heavy solo porque tenga una guitarra muy
distorsionada es que hemos perdido el Norte. King Crimson seria heavy.
esto es muy importante, hay que tomarlo en cuenta. Voy a tratar de escuchar
algunos de los grupos que mencionas; mientras, si eres nuevo en el progresivo
te recomiendo los primeros de ELP; los de Genesis en la era de Gabriel; Gentle
Giant; casi cualquier grupo Italiano; Porcupine Tree...
> ...propongo una votacion de las 5 mejores portadas del rock progresivo de
todos los tiempos.
1.- Beatles-SPLHCBK, por ser una de las primerisimas portadas progresivas.
2.- ELP-Brain Salad Surgery, wow!
3.- Grand Funk-E pluribus funk, que dicen de la moneda?
4.- King Crimson-In The Court Of The Crimson King.
5.- Led Zeppelin-LZ III, se acuerdan del disco de carton?
6.- Jethro Tull-Thick as a Brick, que periodico!
7.- Jethro Tull-A passion play, la funda doble tiene inserta un folleto de
teatro!
8.- Strawbs-Grave new world, funda triple y que dibujo!
9.- Uriah Heep-Look at yourself, no me digan que lo del espejo no es
superprogesivo?!
y eso sin mencionar trabajos de dibujo...
Luis y genesis:
> Tambien es cierto que no hay que darle con palos a Phil Collins, pues lo
mejor de Genesis se hizo en su prescencia, es mas creo que lo ultimo bueno de
Genesis no fue con la partida de Gabriel sino con la partida de Steve Hackett.
cuestion de ... gustos? "A trick of the tail" aun cuando ya tiene "ese
saborcito pop" de Collins (excelente ba-te-ris-ta!) tiene toda la influencia de
Gabriel, luego se convierten en el grupo de acompanamiento del citado Phil :-(
y muy ricos por cierto...
NaCl+2
Alejandro
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