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La caja de musica Number 0338
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\__ | XXX X | __/
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| `""´ |
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LA CAJA DE MUSICA
LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #338 febrero 2002 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM
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* OMNI/GIRA MEXICO
* Tiene razon Alfonso Algora
* Comentarios de los comentarios
* Progresivo ¿apellido maldito?
* Perdido para la causa
* Nuevas sensaciones
* Sobre Genesis Live
* Salem Hill - Catatonia
* Productores
* Re Indigeribles?
* Re: Favoritos de Yes
* temas favoritos
* Sobre Brand X
* Sobre gustos y conocimientos
* Más sobre DT y Six Dregrees...
* Po90, Waters y encuestas
* respuesta a Alberto Albas
* Pain of Salvation - Remedy Lane
* Indignaciones y cabreos
* Miguel Rios - La Huerta Atomica
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From: "jose luis algaba" <algabaj@hotmail.com>
Subject: =?iso-8859-1?B?T01OSS9HSVJBIE3JWElDTy5MQ0RN?=
Hola!
Os escribo para informaros de la mini-gira que OMNI tendra en
Mexico, desde el 28 de Febrero hasta el 13 de Marzo donde se presentan los
nuevos temas de "El Vals de los Duendes", cuyo trabajo sera editado y
distribuido, este mes por: LUNA NEGRA (Mexico), ROCK SYMPHONY (Brasil) y
MUSEA (Francia).
Al final los conciertos han quedado de la siguiente manera:
Llegada a DF el 27 de Febrero a las 19:05
1 de Marzo: Concierto en FORO ALICIA (Mexico DF): AKINETÓN RETARD,
CABEZAS DE CERA Y OMNI.
2 de Marzo: Concierto en Aguascalientes: ARTABEL y OMNI.
4 de Marzo: Llegada a Mexicali, via Tijuana.
8 de Marzo: Concierto (muy posiblemente grabado para un nuevo
(trabajo) en el BAJA-PROG: OMNI, DFA, PENDRAGON.
10 de Marzo: Concierto en Tijuana (por confirmar), OMNI.
11 de Marzo: Concierto en la Universidad Autonoma de la Baja
California: ARIA, AKINETÓN RETARD y OMNI.
12 de Marzo: Concierto en Zacatecas: ARTABEL y OMNI.
13 de Marzo: Vuelta, via Mexico DF, para España.
Saludos cordiales.
Jose Luis & OMNI
Rock Progresivo Andaluz
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From: Alberto Pazo Labrador <apazo@uvigo.es>
Subject: LCDM: Tiene razon Alfonso Algora
Hola amigos. Leyendo el mesaje de Alfonso Algora en el numero 335, hay que
darle la razon en lo que se refiere a la promocion de los albumes
progresivos. Los grupos que cita (Flower Kings, Transatlantic, Dream
Teather, Spock's Beard...) copan casi todos los espacios dedicados a musica
en los grandes almacenes y grandes superficies comerciales de España. El
otro dia quise comprarme una de las galas de Operacion Triunfo y casi no la
veia entre el maremagnum de posters de Transatlantic y Neal Morse. La lista
de los 40 principales en España tiene de numero 1 hace varias semanas el
Bridge Acrross Forever, desbancando y desplazando al numero dos a Road to
Sanctuary de los Flower. Me temo lo que pasara cuando saquen nuevo CD los
Spock's. por cierto, fabuloso el reportaje del "Hola" con 35 paginas
dedicadas a la celebracion de la primera comunion del hijo de Neal Morse,
al que acudieron un monton de musicos progresivos famosos. Se rumorea que
la proxima sintonia del telediario va a ser compuesta por Morse y Portnoy.
Otros que tambien saturan son los IQ, y ahora van a hacer un disco de
duetos con Dolly Parton, Enrique Iglesias y Ricky Martin, en lo que se
espera sea el bombazo del 2002.
Verdaderamente, el progresivo esta en peligro si estos superventas siguen
copando las preferencias del publico y hay que luchar contra las poderosas
empresas multinacionales y distribuidoras punteras que los promocionan y
distribuyen perfectamente, llegando a todas partes.
Saludos
Alberto Pazo
P.D.: Esto, por si no lo parece, es coña (por cierto, los discos de esos
grupos me los tengo que comprar todavia via importancion, con un sustancial
incremento de precio. Que suerte tiene el señor Algora de encontrarlos "en
cualquier parte").
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From: "=?iso-8859-1?B?SOljdG9yIE1hcmlvIEfzbW9yYSBNb3JhbGVz?="
Subject: LCDM: Comentarios de los comentarios
Saludos a los contertulios de LCDM.
Parece que muchos de los quienes no escribiamos hace tiempo
finalmente nos estamos dando un tiempecito para colaborar; y es que hay
epocas en las que todo se le junta a uno, menos el dinero.
Quiero compartir algunos comentarios.
1. Sobre las discusiones
Desde luego, para todo hay gustos. A algunos les interesan mas
las resenas de discos, a otros las biografias de artistas, a otros las
polemicas y etc. Para todos hay lugar. Y yo, como una persona mas, tambien
tengo mis preferidos.. y mis no preferidos, pero quiza lo mas conveniente sea
guardarnos prudentemente nuestra opinion sobre estos ultimos. Desde luego eso
es decision de nosotros, y no voy a cometer el mismo error diciendo que no
enviemos mensajes protestando por otras contribuciones. La libertad de
expresion es total, asi que somos nosotros quienes debemos "censurarnos"
individualmente teniendo siempre presente evitar incomodar innecesariamente a
los camaradas que ponen su granito de arena.
En realidad son otras cosas las que me interesan de las
discusiones y ya lo he comentado antes. Si vamos a participar en ellas,
adelante, pero sugiero no olvidar algunos principios sagrados: ofrecer
argumentos y pruebas de lo que decimos, pues de otro modo nos limitamos a
afirmaciones gratuitas. Me remito a los ejemplos clasicos: si decimos que el
progresivo es fundamentalmente busqueda, o si decimos que es antes que nada una
musica de rock basada en progresiones, fundamentarlo, detallar razones y si es
necesario, apoyarnos en estudiosos. Y lo mismo si afirmamos que cierta obra es
o no progresiva. Que sea un sano intercambio de argumentos meditados, pues solo
asi es como nos enriquecemos realmente con las polemicas. Si nos dan buenas
razones podemos incluso aceptar que estabamos equivocados y cambiar o ajustar
nuestro punto de vista (como ya me paso a mi), pero depende de nosotros si
queremos hacerlo o simplemente "nos montamos en nuestro macho", como decimos
en Mexico. Las polemicas pueden ser fuente de mucho conocimiento, pero eso
depende de todos: los que polemizan y los que atienden.
Y ya metido en esto reitero que uno de los temas mas
importantes que podemos explotar (porque en varias polemicas anteriores se le
podria haber incluido pero casi siempre se le evita a fondo) es ¿que
caracteriza al progresivo? Hace varios numeros ofreci cometarios al respecto y
recibi algunas respuestas que agradezco. Ojala sigamos con eso. Muchas de las
cosas que se discuten aqui requieren de habernos contestado primero esta
pregunta. Hemos leido comentarios apasionadisimos defendiendo el caracter
progresivo de alguna obra, pero casi nunca se detalla POR QUE, empezando por
ofrecer una caracterizacon del genero. Yo defiendo la idea de que este asunto
es fundamental. Hace tiempo un camarada cito aqui comentarios de Fripp en el
sentido de que -si mal no recuerdo- eso de la historia del progresivo le
importaba un pepino. Desde luego el legendario ermitano esta en todo su derecho
de tener sus intereses personales, pero tambien nosotros estamos en nuestro
derecho de tener los nuestros.
A mi si me interesa dilucidar los fundamentos de la
musica que el contribuyo a crear... por eso lo cite en mi colaboracion pasada,
como analisis objetivo de lo que el decia estar haciendo, como referencia para
el desarrollo del tema. Pero en cuanto s sus intereses personales... son solo
suyos. Si los compartimos, perfecto; si no, tambien.
2. Sobre lo "nuevo"
No es tan facil definir este concepto. Habemos aqui
contertulios con muy diferentes trayectorias y conocimientos. Lo que es nuevo
para mi puede no serlo para otro. Hace tiempo algunos camaradas dedicamos
varios mensajes a "Suppers Ready" y despues recibimos una opinion en el
sentido de que se dejara de lado las obras conocidas para buscar lo nuevo.
Veamos: al menos en mi caso, muchas de las cosas que se dijeron sobre la letra
de esta obra eran nuevas para mi, y gracias a eso logre una mucho mejor
comprension de ella. En las obras "conocidas" se puede encontrar algo nuevo, a
veces mucho. Aun en el caso de que yo fuera el unico lerdo que no sabia todo
eso, no habria sido desperdicio. Si uno solo de nosotros se enriquecio ya valio
la pena el esfuerzo. Desde luego, todo lo que aborde a los maestros
contemporaneos tambien sera bienvenido. De nuevo se trata de valorar
ANTICIPADAMENTE si nuestros comentarios son oportunos o solo incomodan a
quienes colaboran.
Por ello acepto gustoso la oferta de Jorge Lopez de abundar en
el asunto de Tiresias dentro de Cinema Show. A mi (no puedo hablar por los
demas) me interesa no tener que imitar a cierto amigo que hace un par de
decadas se expreso precisamente de Suppers Ready en los siguientes
terminos: "La letra esta buenisima... no le entiendo ni madres, pero esta
buenisima".
Y por ello pretendo ofrecer proximamente un comentario de otra
obra "conocidisima", "The Snow Goose", desde una perspectiva literaria. Ahora
que el buen Bardens se nos fue, puede ser buen momento para concretar esta
vieja idea.
Y ya de salida: FELICIDADES AL PROGRAMA DE ROCK PROGRESIVO
"HORIZONTES", QUE EL 2 DE FEBRERO LLEGO A SU QUINTO ANIVERSARIO. Enhorabuena
para mi tocayo "Kircho" Ramos, Luis Fernando Tirado y Ramon Alatorre, que van a
leer esto.
Hector Mario Gomora Morales
Aguascalientes, Mexico
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From: "supper ready" <progmusicfan@hotmail.com>
Subject: LCDM: Progresivo ¿apellido maldito?
Saludos a todos los cajeros!
Curioso, pero cuando se quiere organizar o promover algo que lleve la
etiquete de progresivo, la gente tiene unas reservas enormes.
La mayorIa relaciona el progresivo con una corriente setentera, la cual es
seguida por una minorIa de gente pasada de los 30 años, con gustos muy
especiales, muy clavados e inflexibles.
¿SerA por algo? ¿estarAn equivocados?
EL nuevo progresivo estA muy lejos de las nuevas generaciones, ya que no
tiene difusiOn y quienes deberIan dArsela, reniegan compeltamente de esta
nueva corriente, dAndo como razones que es una vil copia de sus bienamados
dinosaurios.
Asi pues, ¿como pretendemos que el progresivo siga vivo?
QuizA serIa mejor llamar 'ensamble moderno' 'rock artIstico' o 'mUsica
espacial' a estos nuevos grupos, a ver si asI tienen mejor suerte, ya que
resulta muy difIcil sacarlos a la luz si quienes deberIan hacerlo se dedican
a atacarlos.
Que cosas ¿no?
Saludos a todos
Carlos Malvido
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From: =?iso-8859-1?q?oscar=20fernandez?= <rafacushing@yahoo.es>
Subject: LCDM : Perdido para la causa
Un saludo a los lectores de la Caja...
LLevo tiempo leyendo los mensajes del foro pero no me
decidia a escribir,bueno pues ahi va.
Llevo casi toda mi vida(y son ya 28)escuchando
musica,a estas alturas me considero ya totalmente
perdido para la causa,todo debido a mi extraña
atraccion a la vanguardia mas pura y dura.
Cuantos mas cambios,mas complejidad o mas arreglos
tiene un grupo mas disfruto su musica,empleo mucho
tiempo en intentar desgranar todo y me doy cuenta que
cuanto mas la escucho mas partido saco de ella,bien es
cierto que muchas veces al principio es duro de
asimilar,pero cuando van entrando los conceptos la
sensacion es indescriptible.
La mayoria de Musica que he escuchado podria
catalogarse como jazz o fusion,estaba acostumbrado a
ese tipo de armonias y arreglos,aveces mas orientados
a explotar las posibilidades de los interpretes como
solistas dejando de lado un tanto las
composiciones...
Pero he aqui que un buen dia un amigo me dejo un disco
de una banda que segun el practicaban un rock
progresivo de lo mas vanguardista,la verdad no me
hacia mucha gracia tener que tragarme aquello y darle
una opinion,pero me dije:"Bueno,si me considero lo
suficientemente abierto musicalmente tendre que
escuchar esto y darle una oprtunidad".
La banda en cuestion era Sieges Even,el disco "Steps".
La verdad es que no daba credito a lo que oia,mis
oidos jazzeros no asimiliban aquella monstruosidad de
cambios,estructuras complejas hasta el limite...¡Y yo
que creia haberlo escuchado todo!
Necesite de muchisimas audiciones,bien es cierto que
el album no es una obra maestra,pero yo voy a la
esencia de su musica,su vision megalomaniaca hasta el
extremo me encantaba,no acertaba a entender como
podrian llevar eso al directo o como podian estudiarse
aquellos temas.
Comence pues a profundizar en ese otro mundillo del
rock sinfonico y progresivo ante el asombro de algunos
amiguetes jazzeros,que,no acababan de entender como
ultimamente me daba por gastar el dinero en comprar
discos de este tipo de bandas...¡Pobres diablos!
Lo que encontre me gusto,me hipnotizo y aveces tambien
me disgusto.
Fui entrando en paginas en la web donde me enteraba de
cuales eran los clasicos del genero para empezar por ahi.
Recuerdo el primero:"Relayer" de YES,por poco me cague
en los pantalones,su complejidad armonica era
suprema,ademas incorporaban elementos de fusion,¡Que
mas podia pedir?
Otra cosa de la que me di cuenta es de la gran calidad
instrumental que tenian,me confirmo que lo de Sieges
Even no era casualidad,lo segundo que pille fue otro
de yes,"Big Generator",lo tire por la ventana de la
rabia que me dio,considere normal que para dar un paso
hacia adelante tambien aveces tendria que "cagarla"...
El tiempo paso y ahora mismo me considero un novato
pero al menos con ciertos conocimiento del tema,tengo
cantidad de discos,la mayoria de ellos de bandas que
practican un rock progresivo o sinfonico bastante mas
"asequible" de lo que yo quisiera,lo que busco es
consejo acerca de esas otras bandas que no tienen la
posibilidad de ver sus discos expuestos en las tiendas
pero que sin embargo,sospecho,muchas de ellas sean
infinitamente mas interesantes que otras con mas renombre.
Por favor,¿alguien puede aconsejarme alguna de esas bandas?
Bandas complejas,cuya musica sea dificilmente
asimilable,vanguardistas al extremo y "sin embargo"
que hagan buena musica.
Un saludo
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Subject: LCDM: Nuevas sensaciones
From: Progbert <progbert@yahoo.com>
Hola a todos,
bueno me presento ya que es la primera vez que escribo... me llamo Robert,
soy de Barcelona tengo 25 años y hace 6 que estoy metido de lleno en el
progresivo... en todas sus vertientes (folk, metal, post-rock, hard,
vanguardia... todo aquello que se podria categorizar como progresivo)
En este mail me gustaria comentar unos aspectos que considero muy atractivos
y totalmente actuales respecto al "genero progresivo". Creo que no nos
podemos quejar de la situacion en la que nos encontramos hoy en dia y de
hecho me siento participe de una generacion en parte "progresiva", los
hippies de hoy en dia serian los antiglobalizacion y hay ganas de canviar el
mundo, son paralelismos hacia la magia de aquellos años (60 y 70), no todo
es coincidencia...
1º cada vez mas gente se siente atraido por nuevos estilos de musica, nuevas
sensaciones que enlazan perfectamente con el espiritu innovador de finales
de los 60 y principios de los 70.
2º estamos en un mercado discografico brutal, aparecen nuevos sellos y
grupos como Porcupine Tree consiguen un contrato con una multinacional del
tipo Atlantic Records (quien lo diria...)
3º el boom internet ha favorecido a "nuestra comunidad", por decirlo de
alguna manera aunque suene sectario, si los medios convencionales no nos dan
bola, en parte estoy de acuerdo (el otro dia soñe en una version operacion
triunfo en plan prog, bueno seria la leche...) medios como internet estan
permitiendo la compra, el compartir conocimientos, crear comunidades... un
sinfin de posibilidades de promocion y publicidad de nuestro genero, hay que
saberlo aprovechar.
Bueno corto el rollo pero tenia ganas de comentarlo, y BRAVO por bandas como
Radiohead, Spiritualized, Tool, NIN, Dream Theater... entre otras muchas
dando bocanadas de aire fresco al "genero progresivo".
Me retiro a iñectarme mi dosis diaria de melloton
Robert
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From: Javi Herrera <jherrera@ictnet.es>
Subject: [LCDM]: Sobre Genesis Live
Hola a todos,
simplemente para complementar los comentarios del cajero Jorge Martinez en
el nuemro anterior, sobre los discos de Genesis a partir de Duke y los
directos "Live", "Seconds out" y "Three sides live".
La version que todos conocemos de Genesis Live es, efectivamente, un solo
disco... en donde se echa de menos la presencia de Supper's ready. Tengo
entendido que existe no obstante una version editada de "Live", creo que en
Alemania u Holanda - cajeros, corregidme! -, doble y con la presencia de una
version de !40 minutos! de Supper's ready (supongo que alargada a base de la
explicacion de Gabriel de la historia de los gusanos y el parque, ya
comentada en la Caja hace unas semanas). Aprovecho para decir que la
inclusion de un tema no editado en disco oficial alguno, "Twilight
allehouse", ahora incluido en su "Archives", por ejemplo en lugar de Get'em
out by Friday, no hubiera estado mal tampoco...
Cabe tener en cuenta que Genesis Live fue editado sin el convencimiento de
la banda, que no estaba de acuerdo con su lanzamiento - creo que no estaban
del todo contentos con el nivel de ejecucion de los temas, aunque a mi me
parece un disco rebosante de vida y de fuerza... con algunos defectillos, es
cierto, pero vibrante al fin y al cabo - las interpretaciones de "Giant
Hodweeg" y de "The knife" me parecen sencillamente magistrales (ese
Hackett!)
Sobre la version "4 sides live" :-) alguien sabe si los temas incluidos en
la cuarta cara en directo son descartes del Seconds Out? Desde luego alguno
de ellos se grabo en la misma gira...
Un saludo!
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From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: Salem Hill - Catatonia
SALEM HILL : "CATATONIA" (1997)
Juan Mellado ya hizo una critica de este album hace poco, pero como yo
tenia la intencion de hacerla, igual que hice la de los dos primeros
albumes del grupo, no hay problema
dos mejor que una :-)
Catatonia es el tercer album del grupo, el cual parece que les costo
grabar, por que el anterior aparecio cuatro años antes.
Francamente este album es mucho mejor que los dos primeros, aqui las
composiciones son de mucha mas calidad y estan mucho mas elaboradas, y
esta mucho mejor instrumentado y cantado, siendo este el primer album
recomendable del grupo.
Formacion:
Carl Groves, guitarra, piano, sintetizador, cantante y compositor de
casi todo el material.
Patrick Henry, bajo, retro synth
Kevin Thomas, bateria, vibes, campanas, pandereta y voces.
Musico invitado, Michael Ayers a los sintetizadores.
Catatonia es una obra conceptual, y el estilo en este album es,
digamos, progresivo americano. Sonidos sinfonicos y progresivos pero
con un delicioso sabor americano, con influencias de King's X,
Ambrosia, Kansas, etc. En general temas bastante simples pero muy
efectivos, llenos de preciosas melodias, en un album mucho mas
romantico y tranquilo que los anteriores.
Realmente por encima de todo sobresale el tema de 11 minutos, The
Judgement, tal como dijo Juan, una delicia de cancion suave y
sinfonica, con algunos pasajes de una belleza espectacular.
Del resto tambien tenemos muy buenos temas, como el precioso y
romantico The Walking Dead; el cercano a King's X, Real; Facade and
Charade con muy buenas melodias; Habit tambien con un aire a King's X;
la bella y romantica Without Herat; o Awake que me recuerda algo a
Barclay James Harvest.
El resto tambien estan bien, y tambien son entre temas romanticos y
otros mas rockeros con aires a King's X.
En fin, un muy buen album que disfrutaran los que no solo busquen rock
progresivo complejo y virtuoso, y el primer disco recomendable del
grupo.
Ferran Lizana
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From: "Franfer" <franferl@teleline.es>
Subject: Productores
Coincido plenamente con Luis Jose Ibañez en cuanto a lo de los productores,
y en concreto los dos ejemplos que cita. No se si el resultado final es
entera responsabilidad del productor, pero intuyo que mucho tiene que ver.
Lo raro es que los propios autores de la musica no se den cuenta de eso y se
busquen a otro. Si no se dan cuenta, es que son tan culpables ellos como el.
No se, quizas no estemos preparados para los sonidos que nos propone el
señor Mike Stone en Alpha.
Respecto a este tema, me gustaria saber la opinion de otros cajeros
sobre el sonido de un disco en concreto: "The Lamb Lies down on Broadway".
Lo tengo en vinilo y la verdad es que el sonido en si es lamentable. No se
si sera que tengo el vinilo estropeado pero hay partes que chirrian y es una
pena porque es mi disco favorito. Voy a ver quien lo produjo...pone John
Burns & Genesis. Pues no se, pero creo que de los discos que tengo de
Genesis es el que peor se oye. No obstante, quiza en esa suciedad radique su
magia, no lo se. La verdad es que yo soy bastante polilla en lo que al
sonido se refiere y hay discos que por su sonido me dejan de gustar, aunque
sean muy buenos, y con este no me pasa.
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From: "=?iso-8859-1?Q?Ra=FAl_F._Rueda?=" <raulrd@terra.com.pe>
Subject: LCDM: Re Indigeribles?
> From: "Esteban Silva Petersen"
> Subject: LCDM: Indigeribles?
> ...seamos completamente sinceros. A TODOS los que estamos aqui nos
> entro a la primera digamos, Can, o Magma?
> No, verdad? (habra excepciones, claro, pero la generalidad asumo que no)
Hola Esteban. Entiendo tu punto de vista y parcialmente lo comparto. Yo
tengo problemas en "digerir" el krautrock, por ejemplo y, sin ir muy lejos,
al mismisimo Marillion. Gustos van, gustos vienen. Y ojo: son bastante
eclectico con mis gustos musicales en general.
> no escuche ningun otro comentario o sugerencia constructiva (salvo la de
> Ferran) mas alla de tratar de explicarle una vez mas que The Geese and
> The Ghost "es la obra maestra pastoral de Phillips" Y? De que le
sirvio...?
> Mi respuesta fue para tratar de ayudar a una persona genuinamente
> frustrada de no poder encontrar eso que nosotros teniamos: una
> apreciacion por otro tipo de musica. O que otro consejo PRACTICO le
> podrian dar? No lei ninguno.
Como le enseñas a un niño a comer algo que no le gusta? O a alguien a
degustar el caviar si de los frijoles no pasa? La unica solucion es darle y
darle: primero tragar sin paladear y luego paldear de a pocos una vez que ya
te acustumbraste al sabor. No hay regla al fin y al cabo, ya que el gusto
es subjetivo y no se puede racionalizar. Recuerdo que hace años asisti a
un curso de "apreciacion musical" sobre musica clasica. Claro esta, era mas
una discercion historica de este genero y se comentaba la evolucion de las
estructuras. No tengo formacion musical alguna, solo fui motivado por mi
aficion y me sirvio mucho, pero dudo que la teorizacion me haya ayudado a
decir que "a partir de mañana me gusta Bach", por citar un nombre al azar.
Al tiempo, un amigo me presto un libro llamado "Como escuchar un Concierto"
donde la tematica era mas o menos lo misma, y donde el autor concluye que el
gusto es el gusto, pero se puede moldear asi como el caracter o el paladar
de una persona. Lo dejo alli a ver que opinan.
> El punto es que no importa cuanto nos digan que un disco es una joya. Lo
> sera para nosotros cuando finalmente lo entendamos, o nos llegue a un
> nivel mas emotivo.
Exacto. Asi como una amarillenta fotografia de mi madre es una joya para mi
por su valor sentimental, para otro sera una simple foto de donde lo maximo
que pueda rescatar sera la estupenda tecnica del fotografo, el instante o el
manejo de los tonos y contrastes. Razon pura.
> Si me escucho paternalista, lo siento.
Todos tenemos de niño, adulto y padre en diferentes grados. No te
preocupes.
> Si el camino por el cual llegue yo me ha servido bien, porque no tratar de
> compartirlo con alguien mas?
Es la esencia de este foro. Aprendemos de las experiencias de otros y es en
la tolerancia la columna que sostiene (o deberia hacerlo) a La Caja.
Saludos,
Raul F. Rueda
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From: "=?iso-8859-1?Q?Ra=FAl_F._Rueda?=" <raulrd@terra.com.pe>
Subject: LCDM: Re: Favoritos de Yes
> From: Javi Herrera
> bueno, como parece que todo el mundo opina sobre su tema favorito de Yes
Mi banda de cabecera. :-)
> ...voy a romper una lanza en favor de Siberian Khatru (a mi no me parece
para
> nada un tema del monton...
Cuando me prestaron el "Close to the Edge" (en vinilo, hace siglos), este
tema paso a un tercer plano por estar, "lamentablemente", al lado de las
grandiosas "Close..." y "And you and I". No le preste la debida atencion en
su momento y me tomo algunos años escucharla objetivamente. Tienes razon
(como muchos otros) en considerarla un estupendo y representativo tema de la
banda.
> ... y de una joya que me sorprende nadie haya citado hasta ahora: "Turn of
> the century"...
Mi tema favorito de Yes en empate con "Close...". Una verdadera joya
musical en general, no solo del progresivo, porque puede gustar a cualquiera
con la sesibilidad suficiente. Tengo amigos rockeros, newagers y
recalcitrantes inclondicionales de la musica clasica que les gusta, en
diferentes grados, esta maravillosa pieza musical llena de virtuosismo. La
guitarra de Howe es preciosa y acertada. Alguien duda del estupendo efecto
del piano de Wakeman al recrear los pasajes nostalgicos, dramaticos y
esperanzadores en la parte central del tema? El "deambulante" bajo de
Squire y la acertada y sutil percusion de White. La calida y sentida voz de
Anderson para crear una atmosfera tan magica, tan sentida. Y la letra: un
poema. Y si nadie lo ha mencionado antes, esta basada en el mito de
Pigmalion (leanlo, por favor) y "La Boheme" de Puccini (por lo menos lean el
argumento).
> un tema que, cuando lo escuche por primera vez hara unos 20 años,
> me hizo comprender que Yes eran... Yes. Aun consigue hacerme temblar
> las piernas como a un adolescente en su primera cita...
A mi aun me hace soltar una que otra lagrima, sobre todo en la parte final y
apoteosica con su:
Like leaves we touch, we see
We will know the story
As autumn calls, we'll both remenber
All those mañ years ago.
Caray, se me escarapela la piel de solo escribir la estrofa. :-o
Alguna vez por alli solte una pregunta tonta: cual seria el "ultimo" tema
que quisieras escuchar antes de "partir"? El mio, hasta el dia de hoy por
lo menos, es precisamente "Turn Of The Century".
Me alegra que a ti tambien te guste este tema, Javi.
Saludos,
Raul F. Rueda
----------------------------------------------------------------------------
From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: temas favoritos
Hola.
Parece que despues de los mensajes con las discografias de Yes y
Genesis, todo el mundo manda sus temas favoritos (supongo que alguien
recopilara los votos), pues yo no voy a ser menos, o sea que ahi va (me
es imposible escoger solo un tema).
Favoritos de Yes: Heart of the sunrise, Close to the edge, The
Remembering, Ritual, The Gates of delirium, Turn of the century, Awaken.
Favoritos de Genesis: The musical box, Time table, Get'em out by
friday, Supper's ready, Firth of fifth, The Battle of eping forest,
After the ordeal, Cinema show, The lamb lies down on broadway, In the
cage, Hairless heart, Lilywhite lilith, Añway, The Lamia, One for the
vine.
Yo es que soy muy clasico :-)
Ferran
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From: "Roberto I. Quesada" <saytra@racsa.co.cr>
Subject: LCDM: Sobre Brand X
Saludos,
Soy nuevo aca,pero "viejo" amante de la palestra prog-rock o sinfonico,como
quieran llamarle.
Recien en estos dias redescubri una joya de disco que practicamente habia
olvidado,se trata de Morrocan Roll y la banda es Brand X.
Muchos la conoceran otros no,pero lo que mas llama la atencion es
que en esta banda uno de los integrantes es nada mas y nada menos que Phill
"Artful" Collins,creanlo o no,y toca la bateria como una bestia,un maestro
de la free-jazz schooll.
Este disco es de 1977,y es el unico que tengo en mi poder,pero he escuchado
casi todos sus discos.Esta banda se formo a finales del 75,cuando Genesis
recien acababa sus giras con su disco doble;no se sabia cual iba ser el nuevo
cantante,so,Phil decidio junto con un par de musicos-Jonh Goodsall,Percy
Jones,Robin Lumley y Morris Pert- formar una banda a la que llamaron BRAND
X.Su primer disco fue Unorthodox Behavior (76),seguido
por Morrocan Roll (77),Livestock y Masques (78),creo que estos fueron en los
que estuvo Phill como baterista,si no me equivoco,ya que despues entra
Frank Katz.Creo que su ultimo disco se llama Xcomunnication (92)
Si alguien quiere comentar mas a fondo su discografia se lo
agradeceria..
El matiz de Brand X es una mezcla de tendencias Jazzeras-Progresivas aunado
con sonidos eclecticos de diferentes instrumentos.Cabe destacar que en la
primera cancion del disco antes mencionado que lleva por titulo Sun in the
night,tocan Sitar y las pocas liricas son en sanscrito (cantadas por
Phill!)...el repertorio de la banda es totalmente instrumental,con algunas
exepciones.
Tengo que decir que la banda no se le parece en nada a Genesis (ni pre ni
post),y la forma
de tocar la bateria de phill es totalmente diferente a lo que habia hecho ya
en anteriores discos;recomendado a aquellos que les gusta el free jazz y el
prog con tendencias jazzeras.
He sido desde que tenia 15 agnos cultor de Genesis y
Peter Gabriel,aun cuando este se fue,la banda hizo excelentes discos
hasta1978.
Otra de las cosas que me agradan es la forma en que Collins toca la
bateria,me mata,simplemente sino el mejor unos de los mejores bateristas de
todos los tiempos en su estilo,pese a quien le pese;lastima que sus
compocisiones sean tan llanas y tan melosas,de lo contrario seria un musico
interesante.(no todos los bateristas escriben liricas
exepcionales,exeptuando a Neil Peart).si alguien desea comentar mas a fondo
sobre Brand X seria interesante.
Saludos,
Rob.
SJ,Costa Rica
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From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: Sobre gustos y conocimientos
Saludos.
Respecto al tema de los gustos y de la adquisicion de conocimientos
musicales, no creo que Esteban Silva fuera de sabelotodo, creo que
tiene su parte de razon en lo que expone.
El gusto es importante cuando calificas un disco, pero tambien hay que
tener en cuenta, digamos, tu formacion musical anterior.
Lo que quiso decir Esteban es que si un album no te gusta, puede ser
por que no hayas llegado todavia a comprenderlo debido a tus actuales
conocimientos musicales.
O sea que, por ejemplo, si a un chico de 20 años de los que estan
habituados a escuchar unicamente grupos como Pantera, Korn, Sepultura o
Limp Bizkit, le regalas, pongamos un ejemplo, el cd de Isildurs Bane,
The Voyage, es casi seguro que no le gustara. En cambio este chico, con
el tiempo, puede ir ampliando sus "gustos" musicales (todo depende del
interes que tenga el sujeto por la musica), y empezar a escuchar grupos
como Metallica o Anthrax, y de estos puede pasar perfectamente a Iron
Maiden o Judas Priest, que despues de un tiempo le pueden acercar a Led
Zeppelin o Deep Purple, para continuar mas tarde acercandole a Rush.
Luego ya seria mas facil que de Rush pasara a Yes, luego a ELP o The
Enid, para terminar en Isildurs Bane, o tal vez llegaria a ellos por
otra via, por ejemplo Tool-King Crimson-After Crying.
Lo mas probable, por supuesto, es que este hipotetico sujeto siguiera
con lo suyo, o que desembocara en Marilyn Manson, luego Bauhaus, etc y
perderse por otros caminos, pero la posibilidad existe, yo mismo cuando
tenia 15 años escuchaba a los Bee Gees o Boney M, y ya veis donde he
acabado.
Evidentemente hay discos que nunca te gustaran pero en realidad no
puedes descartarlos, aunque claro tampoco puedes perder demasiado el
tiempo en esfuerzos que igual son inutiles.
Realmente nunca sabes si llegara a gustarte nunca un disco, de ejemplos
yo los he vivido a patadas, desde discos que pronto he descartado y no
lo he vuelto a intentar nunca mas, hasta algunos que estaba seguro que
nunca me gustarian, hasta que un buen dia, despues de muchos años de
no escucharlo, lo pongo y digo, "pues esto parece que esta mejor de lo
que me pensaba", y despues de tres o cuatro escuchas ya me encanta.
Realmente parece inexplicable por que de repente un album que odiabas,
te gusta, pero es posible que sea por que durante todo este tiempo has
podido escuchar algun grupo con el que relacionas este fatidico album,
es decir que de alguna manera has adquirido mas conocimientos.
Hasta aqui llego.
Ferran
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From: "Lluís Simon" <lsimon@elpunt.com>
Subject: LCDM: Más sobre DT y Six Dregrees...
DT y sus influencias en Six Degrees..., by Mike Portnoy
Bien, se habla mucho de como escribieron DT su ultimo album. Una
entrevista con Mike Portnoy en www.ytsejam.com deja bien claro en que
se influenciaron (con nombres de canciones y todo). Para resumirlo
hare un pequeño esquema de sus palabras sobre cada cancion.
GLASS PRISON Pantera (el dia antes de escribir la cancion, Petrucci y
Portnoy fueron a un concierto del grupo y decidieron, la mañana
siguiente, escribir algo realmente heavy)
BLIND FAITH King's X. Mezcla de la etapa Sherinian + LTE.
MISUNDERSTOOD Led Zeppelin (The Raing Song + Ten Years Gone)+
Soundgarden + Radiohead
THE GREAT DEBATE Rush (Natural Science) + Tool + Queensrÿche (Rage
for Order)
DISAPPEAR Kevin Moore (Space Dye-vest) + Radiohead (Exit Music For a
Film y Karma Police)
OVERTURE Star Wars BSO + West Side History BSO + Broadway
ABOUT TO CRASH Dream Theater (Finally Free) + LTE (Biaxident)
THE TEST THAT STUMPED THEM ALL The Rocky Horror Picture Show + System
of a Down + Mike Patton
GOODNIGHT KISS Queen + Marillion
SOLITARY SHELL Peter Gabriel (Solsbury Hill)
ABOUT TO CRASH II Elton John + Steve Vai + Van Halen (???)
LOSING TIME Transatlantic (Stranger in your soul) + Marillion +
Genesis
Un abrazo a todos
Lluis Simon
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From: "Hernan Bertagni" <hergus@infovia.com.ar>
Subject: LCDM: Po90, Waters y encuestas
Algunas cosas del #335 (vengo atrasado con la lectura):
> From: rockomic@navegalia.com
> Subject: LCDM: Parallel or 90 Degrees - Unbranded
Hablando de Po90, en el sitio oficial de la banda: http://www.po90.com/ el
grupo ofrece un disco completo para descargar en forma gratuita de internet,
que es una compilacion con temas de los distintos discos del grupo, incluido
un tema del proximo album que estan preparando (en realidad una version
preliminar que es una sesion de estudio). Del disco comentado incluye el
tema Space Junk, un radio edit del tema del titulo y una version diferente
de Migrane del Unbranded Remixes. Incluso estan las tapas y la etiqueta del
CD para imprimirlas y armar el CD con caja y todo.
> From: Alberto Albas
> Subject: Roger Waters + rumores Rush
> Asi que me gustaria saber si alguien de Norte o Sur America (por donde creo
> que ha pasado ya la gira) ha tenido ocasion de ver algun concierto
Alberto, aca a Argentina va a venir recien a principios de marzo, asi que
calculo que toda la gira latinoamericana sera para esas fechas.
Respecto a las "encuestas" que estan haciendo ultimamente:
- Cancion favorita de Yes: The Revealing Science of God. Le siguen And You
and I y That, That Is (aunque no lo crean ;-)
- Como llegue al progresivo: ya lo conte alguna vez, pero lo cuento de
vuelta ;-). Lo primero que escuche fue un casette con The Wall grabado que
nos regalo una amiga de mi vieja, despues escuche el Dark Side (no recuerdo
como llego a mi) y un dia pase por una disqueria de progresivo (sin saber
que lo era) del centro de Buenos Aires (Discover) buscando algo similar a
Pink Floyd. Escuche los primeros segundos del Window of Life de Pendragon y
quede prendado. Segui investigando por ese lado, empeze a ir a los recitales
que organizaba la ARPro (Asociacion de Rock Progresivo de Argentina, creada
por el dueño de la disqueria)... y como quien diria, el resto es
historia... :-)
- Sobre discos "indigeribles": una vez me compre el In The Court... del rey
carmesi y creo que no pude terminar de escucharlo ni una vez, lo termine
devolviendo. King Crimson es una grupo que tengo en deuda, ya vere de
intentar nuevamente mas adelante.
Eso es todo por ahora. Saludos a todos
HerGus :-)
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From: "Antonio Escalante" <mellotron2@terra.es>
Subject: LCDM: respuesta a Alberto Albas
Hola a todos
Escribo para responder a Alberto, porque puedo ser muchas cosas, pero
creo que intolerante no esta entre mis caracteristicas. Sobre el
articulo de Dream Theater al que te refieres, se trata de la critica
del concierto de Madrid de Abril del 2000. Por lo que escribes da la
impresion que me dedique a insultar al grupo o algo por el estilo, algo
totalmente lejos de la verdad porque, sinceramente, mis comentarios en
ese articulo son estrictamente musicales, excepto, he de reconocerlo, mi
calificacion de LaBrie como vocalista insufrible (demasiado severa)
pero, realmente, esa no fue su noche mas afortunada, con una voz que no
llegaba a ciertos tonos, mostro un registro vocal muy pobre y sus
movimientos por el escenario muy por debajo de lo que se espera de
alguien con las tablas que deberia tener despues de tantos conciertos
(escuche a alguien entre el publico comentar que parecia un anuncio de
champu, por la obsesion que parecia tener por su pelo).
Por lo demas no considero haber escrito ningun improperio (segun el
diccionario insulto que se lanza a alguien), puesto que Motorhead con
teclados no lo considero ningun insulto, simplemente fue un simil con el
que quise explicar de forma reumida que me parecio un concierto de
heavy muy duro acompañado por teclados, pero nunca un concierto
progresivo. Por otro lado clasifique a Portnoy como bateria machacon
en ese concierto (aclarando que en otras facetas de su carrera me gusta,
pero no en ese concierto), dado que abuso de forma permanente del
doble bombo e infrautilizo el enorme set percusivo que llevaba (y eso es
algo que no me he inventado, puesto que fue algo muy comentado por
muchos asistentes, entre ellos un bateria). No me quiero extender mas,
pero una vez mas decir que efectivamente fue una critica dura, porque el
concierto no me gusto nada (me aburri como una ostra, como escribi en
mis comentarios finales), pero lo que escribi en la critica (excepto en
el comentario sobre LaBrie) fue estrictamente musical, sin insultar a
nadie. Por cierto, muchos asistentes al concierto que leyeron mi critica
me felicitaron por ella, por lo que creo no haber estado tan lejos de lo
sucedido esa noche.
Un abrazo a todos
Antonio Escalante
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From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: Pain of Salvation - Remedy Lane
PAIN OF SALVATION : "REMEDY LANE" (2002)
La primera vez que escuche el album no me gusto mucho, pero
afortunadamente fue solo la primera impresion.
La etiqueta metal progresivo se les queda corta a Pain of Salvation con
este nuevo disco.
Este grupo siempre habia tenido la peculiaridad de hacer una mezcla de
metal progresivo, con sonido de grupos de rock alternativo de los 90, o
sea una mezcla entre Dream Theater y Alice in Chains por ejemplo, pero
en esta gran obra la variedad es tal, que no podemos englobarlo en un
estilo concreto, con tantos temas diferentes es dificil que haya
alguien que no se sienta atraido por alguno de ellos, ahora si, todos
estan perfectamente integrados en la obra.
Remedy Lane es una obra conceptual, una obra grandiosa y llena de
detalles y cambios de estilo, con una produccion impecable, el disco
mas completo del grupo sin duda. Aqui encontramos de todo, temas
sinfonicos, estructuras progresivas, temas metalicos, pequeñas
incursiones en el rap-metal, preciosas baladas romanticas, aires
arabes, temas instrumentales progresivos, etc.
No todos los temas gustaran igual a todo el mundo, pero hay que
entender este disco como una gran obra formada por diferentes piezas
que encajan perfectamente.
El comienzo ya es espectacular con Of Two Beginnings, un tema que sirve
de introduccion, pero que es de una gran intensidad y muy
significativo, seguido del tambien fantastico y sinfonico Ending Theme
con una gran melodia principal.
Entre mis favoritos esta Second Love, una balada que realmente pone la
piel de gallina. Del mismo estilo romantico estan tambien los melodicos
Undertow y This Heart of Mine.
Tambien cabe destacar el extraordinario instrumental Dryad of the
Woods, que parece hecho por Genesis o Yes, y el tambien instrumental
muy sinfonico Remedy Lane.
De temas con estructuras mas complejas tenemos el variado y lleno de
cambios de ritmo, Rope Ends y Beyond the Pale de 10 minutos, que cierra
el album, uno de los mejores temas del disco.
Tambien hay un tema con un cierto aire arabe mezclado con contundentes
guitarras, Chain Sling, realmente sorprendente que demuestra la
apabullante variedad del disco, mientras que Waking Every God es una
pieza mas tipica del grupo, tambien muy buena.
Incluso en temas que pueden gustar menos por ser mas duros,
desconcertantes o repetitivos como Fandango y A Trace of Blood,
encontramos muchos matices y sorpresas como el uso de pianos en pasajes
duros, y quedan muy bien integrados en la obra
O sea que un gran album de verdad y una obra muy completa, que sera uno
de los destacados del 2002 sin duda. El Six Degrees
de Dream Theater
no debe hacer sombra a este disco.
Y que mejor manera de terminar esta reseña, que anyadiendo el dibujo
con el que termina sus e-mails el bajista Kristoffer Gildenlow (lo
tengo de cuando me puse en contacto con el grupo)
("`-''-/").___..--''"`-._
`6_ 6 ) `-. ( ).`-.__.`)
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-'
_..`--'_..-_/ /--'_.' ,'
(((' (((-((('' ((((
Ferran Lizana
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From: "Ignacio Carlos Romeo Puolakka" <Kalevala_@hotmail.com>
Subject: Indignaciones y cabreos
Un cordial saludo a todos los cajeros.
Me sorprende un poco el cariz que toman a veces las cosas. Creo que
Antonio Escalante es una persona bastante moderada, pero estoy de
acuerdo que hablar de infumabilidades es bastante inadecuado. Tambien
yo, en el Fanzine, colabore sin proponermelo en la presunta
campaña anti Dream Theater al afirmar y firmar que preferia a Steve
Stevens antes que a John Petrucci. Me reafirmo, sus devaneos en los
discos de Liquid Tension Experiment casi los destruyen... en mi
opinion.
Tanto infumable, como indigerible y tambien devaneo son palabras que
aparecen en los diccionarios. Me consta que Antonio escribe desde el
corazon, yo comprendo su indignacion, que comparto, pero no ganamos
nada con acusaciones y fuego cruzado entre nosotros. Lo que me consta,
es que todos amamos mucho la musica en general y el progresivo en
particular. No se le pide a todo el mundo que haga como Antonio (con su
programa de radio), yo mismo con mi libro y tantos otros que, desde los
fanzines, las listas como esta o los programas de radio, trabajan
dedicando parte de su tiempo y dinero a la promocion desinteresada de
esta fomra de arte que tanto apreciamos.
Si creo que fue muy "osado" cargarse de un plumazo algunas de las
mejores paginas musicales de finales del siglo XX, peor aun es
empezar a tener piques entre nosotros.
A veces, parece que hay que pedir perdon por no haber estado ahi, en
1968 o 1973 o cuando sea, porque parece que no se tiene "credibilidad
progresiva". Parece que hay que estar poniendose medallas cuando en
realidad creo que habria que disolver un poco el ego en la obra, como
diria un budista. Pero como otros lo hacen comentare sucintamente mi
propia evolucion. Yo llevo practicando lo que llamo "escucha activa"
de la musica desde 1975. Mi primer amor musical fue el progresivo, al
que volvi despues de un largo periplo, aunque nunca desenganche de
la obra de Robert Fripp, Robert Wyatt y Peter Hammill.
Fue Antonio Escalante el "culpable" de que me decidiera a dar el paso y
pasar de ser un mero consumidor a ser una persona implicada,
comprometida. Lei el primer numero de El Mellotron y decidi que yo
debia hacer algo tambien. Desde entonces soy una persona que escribo
para los demas y no me guardo mis ideas para mi. Este paso ha
provocado unos cambios en mi vida que son dificiles de cuantificar,
pero que han sido esenciales para mi forma de vida en los ultimos
años.
Y hablando de que hay discos dificiles o no segun la experiencia...
Eso depende de tantas variables... A mi Magma me fascino con la
primera escucha (Magma Live), y Can me dejo frio entonces (Soon Over
Babaluma); Gentle Giant me dejo totalmente indiferente (Interview) y
desde lugeo todos ellos son grupos que aprecio muchisimo ahora. Y
habria mas ejemplos, pero para que lo voy a decir...
Cuanto mas escucho y conozco, menos intransigente soy, pero a veces la
emocion juega malas pasadas y yo mismo respondi de una forma no muy
serena, como un niño al que le tocan su juguete preferido, cuando me
despreciaron algunas obras que han dado sentido a mi vida. Si, es asi,
dieron un sentido a mi vida, un sentido por el cual estoy escribiendo
estas lineas. No deberia haber sido tan desaforado, pero no me
arrepiento. Solo me molesta la forma, no el fondo.
Por mi parte vale, hablemos pues de musica, que es lo que nos importa
de verdad.
Carlos Romeo.
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From: "Giorgio Murillo" <gio_murillo@hotmail.com>
Subject: Miguel Rios - La Huerta Atomica
Amigos Cajeros
un gusto escribir de nuevo. Les cuento que el disco de Miguel Rios
denominado la Huerta Atomica es un album conceptual del anno 1976, como
acota el Cajero Mayor, y es una joya del progresivo espannol.
Como su nombre lo indica se trata de una hipotetica huerta, localizada cerca
de una base militar de EE. UU. y en donde el duenno escucha los ensayos de
los aviones a propulsion, etc. El se duerme y sueña una posible guerra
atomica, en la cual por mera casualidad encima de la Huerta cae una bomba
atomica pero que estalla de una forma diferente; creando una burbuja
antirreaccion, la cual proteje al señor de la muerte atomica, y ahi sigue la
trama.
Lo interesante del disco es que Miguel Rios deja de lado su rock blues y
hace una obra estilizada, cruda (para su momento, que no pasa) y critica a
los sistemas de poder militar. Es una obra super recomendada al igual que la
que sigue llamada -Al Andaluz- con claras influencias andaluzas y un tema
dedicado a Federico Garcia Lorca. Ambos son discos EXCELENTES.
Sin mas por el momento, saludos
Giorgio F. Murillo T.
Tel. (506) 231-6204
La Uruca, Costa Rica
gio_murillo@hotmail.com
giorgiomurillo@netscape.net
giorgiom@racsa.co.cr
_________________
Miembro del Grupo Catarsis.
27 años de difusion de Musica Progresiva en Costa Rica
http://catarsis.8m.com
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