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La caja de musica Number 0253
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LA CAJA DE MUSICA
LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #253 diciembre 2000 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM
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* Comentarios desde Buenos Aires
* Mensaje de Ivan Frauca
* ELOY
* Disculpas a Carles Falp
* LCDM
* Opiniones de fin de ano
* Consultas varias y recomendaciones
* Corrientes Musicales del Rock Progresivo
* La orma, los reyes de las flores y la barba de Spock (y el
* polemicas y prog aleman
* iso-8859-1?Q?Sobre_ESM_y_Feliz_A=D1O!!?=
* Un año lleno de Prog
* 3A_FELIZ_A=D1O_A_TODOS_LOS_PROGRES?=
* Los Canarios
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From: "Jorge Angeletti" <jorgeangeletti@coopdelviso.com.ar>
Subject: Comentarios desde Buenos Aires
Estimados cajeros,
al leer que "La Caja" corre peligro de desaparecer, he decidido aportar
un pequeño granito de arena a fin de agregar algo para dar una mano.
Simplemente, es mi intencion hacer algunos comentarios sobre como
cierra el año y las perspectivas futuras, desde mi humilde punto de
vista.
Si bien este ha sido, creo, un buen año en materia de ediciones de
nuevos CDs, mas algunas reediciones muy interesantes, el año culmina
con una noticia, para mi, lamentable: no va mas Genesis, segun las
palabras de Mike Rutherford. No quisiera entrar en la discusion sobre
si Genesis con Gabriel, sin Gabriel, con Hackett, sin Hackett, que
"Duke", que "Abacab", que "We can't dance". Solo estoy pensando en la
trayectoria de esta banda, mas de 30 años dando vueltas en el mundo
de la musica, y de pronto todo acaba, sin mas, con un ultimo disco
en el que, previo a su lanzamiento, tenia depositadas muchas
esperanzas y sin embargo, sin ser un mal disco, me defraudo en buena
medida. Juro que no entiendo la actitud de los integrantes de Genesis (a
la musical me refiero). Veo aqui en Argentina y en el mundo tanta
gente trabajando 8, 10, 12 horas por dia en una actividad determinada
y despues, por la noche, en los fines de semana, poniendole tanta
pasion a la musica que todos queremos, que no entiendo la actitud de
Banks y Rutherford. Yo esperaba que "Calling..." fuese un disco que
volviera no a las epocas de "Nursery...", "Foxtrot", pero si por lo
menos a una linea que oscilara entre "Wind and wuthering" y "Duke",
olvidando de este ultimo los temas estrictamente comerciales. BFEs
que tan poco les ha quedado ya de aquella pasion juvenil de componer y
tocar musica que desafie limites, fronteras? BFEs que tanto les
cuesta ya crear musica? BFO es que solo les interesa el dinero?
Para mi, la idea de que Genesis no va mas ha sido algo ambiguo; por
un lado, despues de "Calling...", se puede decir, parafraseando a
Garcia Marquez. que ha sido la cronica de una muerta anunciada,
por lo que mucho no me sorprendio. Pero por otro, una parte muy dentro
mio, todavia esperaba una obra mas arriesgada musicalmente, una
obra que fuese algo asi como un broche de oro digno de 30 años de
trayectoria, musicalmente mas aventurado, sin la preocupacion de si
el disco vende tantos millones, o si permite hacer una megagira mundial.
Solo una manera de decirles a sus viejos fanaticos "nos vamos,
gracias por todo, y se lo agradecemos de la mejor manera que somos
capaces: con musica del mejor nivel que seamos capaces de ofrecer".
Cambiando de tema, soy muy optimista con el futuro del progresivo. No
como que el genero tendra aceptacion masiva en poco tiempo, pero
si por la gran cantidad de gente que de a poco se involucra con el
progresivo, o que al menos trata de ir mas alla de la simple
estetica de la musica actual. Aqui en Argentina siguen apareciendo
musicos y grupos que, con mucho esfuerzo y poco apoyo comercial,
tratan de llegar al publico con su musica y sus ideas, con mucho
trabajo, honestidad y amor por lo que hacen. Bandas como 2112, Nexus,
Chaneton, Marfuz, Haiku, Sergio Alvarez y tantos mas, a los que les
pido disculpas por no mencionar.
En futuros mails puedo hacerles llegar, si lo desean, comentarios mas
especificos sobre estos musicos y otros que existen hoy dia en la
escena progresiva argentina.
Les deseo que tengan un excelente año 2001!!!!
Jorge Angeletti
jorgeangeletti@coopdelviso.com.ar
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From: Santi Prats <sprats@hotpop.com>
Subject: LCDM: Mensaje de Ivan Frauca
> > buenas,
> >
> > queria solo decir a joan que, por suerte, la mayoria de gente que fue a
> > bikini a ver a marillion salio bastante flipada.
> >
> > nada mas eso, como siempre hay gustos para todos. pero me gustaria que
> > la gente que opina como tu, simplemente diga que no le gusto el
> > concierto, pero que no digan que hogarth no se entrego, o que canto mal
> > o sin ganas.
> >
> > por cierto, te contradices cuando pones como ejemplo de que h canto sin
> > ganas en Cinderella Search, ya que luego dices que fue la primera que
> > canto con ganas. tambien dices que lo peor del conceirto fue la spocas
> > ganas de h en Let It Be, aunque dices entre parentesis luego que la
> > canto perfecta. en que quedamos? no yo me aclaro.
> >
> > evidentemente con criticas tan poco constructivas como la tuya la
> > polemica esta mas que servida.
> >
> > por ultimo, solo queria recordar que fue un concierto organizado sin
> > ningun tipo de subvencion, organizado y producido por The Web Spain, y
> > que estamos orgullosos de haberlo hecho de puta madre... y no sera la
> > ultima :)
> >
> > un saludo a todos,
> > ivan
--
Santi Prats sprats@hotpop.com http://pagina.de/marillion
The Web Spain - Club Oficial de Fans de Marillion
http://www.marillion.com/web-spain
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From: rockomic@navegalia.com
Subject: LCDM: ELOY
Hola a todos. Esta es la primera vez que escribo para la Caja de Musica,
aunque ya hace meses que la recibo y me he repasado muchos de los numeros
anteriores, o sea que no soy un completo ignorante de esta web.
Me apetecia hablar de un grupo que no aparece casi nunca en LCDM, y eso
es lo que voy a hacer. Se trata de Eloy, tal vez no el mejor grupo de la
historia pero si un grupo importantisimo para entender la evolucion del
rock progresivo.
El nombre Eloy proviene del libro de H.G. Wells, La Maquina del Tiempo,
se trata de los hombrecitos que habitan la tierra en el futuro, y de
alguna manera apunta por donde van los tiros en la musica del grupo, un
estilo que tiene mucho que ver con la ciencia ficcion.
Eloy no son los mejores instrumentistas de la historia pero tienen algo
que los hace muy especiales, y su sonido personal hace que los
reconozcamos rapidamente cuando suenan.
El miembro mas importante de la banda, su lider y maximo compositor es
Frank Bornemann, un tipo que no es el mejor cantante ni el mejor
guitarrista del mundo pero que le da a su musica un feeling especial.
Ademas de Bornemann, tenemos en la formacion original a Manfred Wieczorke
en los teclados, Wolfgang Stocker al bajo y Fritz Randow a la bateria
Su musica hay que definirla como un rock progresivo con algunos aires de
Space Rock, como ocurria en la mayoria de grupos alemanes de los 70, tal
vez influenciado por otro gran grupo como es Nektar, tambien de
Psicodelia en sus inicios y una clara influencia de Pink Floyd en algunos
discos, pero en general Eloy tienen un sonido muy particular y suyo.
Existe un primer disco ELOY (1971) que nunca he escuchado y ni siquiera
visto en ninguna parte, si alguien sabe donde encontrarlo, le agradeceria
que me lo comentara. El segundo disco INSIDE (1973), es un disco correcto
que ya apunta un poco el sonido de la banda. Con su tercer disco FLOATING
(1974) al grupo se le notan bastantes influencias de la psicodelia, es un
muy buen disco, mucho mas energico de lo que nos ofrecerian mas tarde,
con algunos solos de teclados y algunos guitarrazos potentes que te
estremecen. Me parece muy recomendable.
Con THE POWER AND THE PASSION (1975) entran ya de lleno en su sonido mas
clasico. Se trata de una obra conceptual, todo el disco es como una sola
pieza a pesar de que este dividido en bastantes cortes. El ritmo del
disco es bastante reposado y predominan las atmosferas de teclados que
envuelven al disco de un aire galactico. Muy buen disco.
DAWN (1976) supone una ruptura total del grupo a nivel de componentes,
solo queda Bornemann del disco anterior y entran como nuevos miembros
Klaus-Peter Matziol al bajo, Detlev Smidtchen a los teclados y Jurgen
Rosenthal, ex-Scorpions, a la bateria. El grupo utiliza aqui arreglos
orquestales que le dan un toque diferente de los demas discos, pero el
album es una obra conceptual en la linea del anterior, de hecho las
portadas se parecen mucho, aunque mejor. Deliciosas melodias de guitarra,
preciosas atmosferas de teclado, tal vez su mejor album, este disco no
deberia faltar en ninguna coleccion de todo fan del progresivo que se
precie. Imprescindible.
OCEAN (1977) es el disco mas famoso de Eloy y tambien el mejor junto al
anterior Dawn. Aqui el grupo lleva su fantasia mas lejos que nunca,
haciendo un disco verdaderamente sorprendente, que te hace sentir como en
otra galaxia, pura ciencia ficcion. Es realmente dificil describir con
palabras lo que se siente al escuchar este disco. No se si tomaban drogas
pero parecia que al hacer este disco estuvieran viajando en acido. Si no
tienes este disco, corre a comprarlo.
LIVE (1978) es un doble en directo practicamente basado en Dawn y Ocean,
es por lo tanto, uno de los discos en directo mas importantes del
progresivo 70s
SILENT CRIES AND MIGHTY ECHOES (1979) es otro gran disco. Aqui se
aprecian claramente las influencias de Pink Floyd. Tal vez sea el mejor
disco para empezar, para los que desconozcan al grupo. Algunas canciones
anuncian un poco lo que vendra en los proximos discos, un cambio a temas
algo mas asequibles. La formacion vuelve a cambiar radicalmente despues
de este album, manteniendose solo Bornemann y Matziol y entrando Hannes
Arkona guitarra y teclados, Hannes Folberth teclados y Jim Mcgillivray
bateria.
En COLOURS (1980) las estructuras de las canciones se vuelven algo mas
simples pero continua siendo un muy buen disco, repleto riffs de guitarra
potentes, de melodias realmente adictivas que haran las delicias de todo
buen fan del progresivo y algunos temas instrumentales con mucho gancho.
PLANETS (1981) continua siendo un buen disco aunque cada vez las
canciones se vuelven mas simples acercandose a la comercialidad y
adaptandose a los tiempos que corren.
TIME TO TURN (1982) sigue la linea del anterior, de hecho es como una
continuacion, pues las portadas se parecen mucho. Aqui vuelve Fritz
Randow a la bateria. Sigue valiendo bastante la pena.
Con PERFORMANCE (1983) es cuando se nota un bajon mas grande de lo
habitual, no es que sea un mal disco pero comparado con los anteriores
queda en mal lugar.
En METROMANIA (1984) el bajon es todavia mayor, se trata de un disco
flojo.
Luego vendria CODENAME WILDGEESE (1985) que es la banda sonora de la
pelicula del mismo titulo, y que no he escuchado.
Despues vendria la ruptura total del grupo y hay que esperar unos cuantos
años para escuchar su nuevo disco RA (1988) que es un disco bastante
malo, sin duda el peor.
No he escuchado todavia los que sacaron en los 90 pero no creo que me
pierda nada.
A ver si alguien se anima y da su opinion sobre Eloy
Ferran Lizana (Barcelona)
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From: =?iso-8859-1?q?hernan=20morete?= <hernanmorete@yahoo.com.ar>
Subject: LCDM: Disculpas a Carles Falp
Hola a todos.
En el ultimo numero vi la respuesta a mi carta por parte de Carles Falp.
Pienso, amigo Carles, que te debo una disculpa, por
que despues de lo que dices sobre Gentle Giant, es
evidente que no eres un absoluto desconocedor del
grupo ni mucho menos, asi que la critica no iba
dirigida hacia a ti, si no hacia los que disfrutan con
Spocks Beard pero no conocen a Gentle Giant (que los hay).
Ya viste, supongo, en el mismo numero que aparecio tu
carta, que realmente no opino que Spocks Beard y
Flower Kings sean mediocres, y que utilice esa palabra
desmesuradamente.
Te agradezco el exquisito tacto que tienes al responder a mi critica,
un tacto que, desgraciadamente, no supe tener yo, aunque mi
intencion no era criticarte a ti. A partir de ahora
ire con mas cuidado.
De lo que si que me alegro es de haber generado todo un debate
en torno a este asunto, pienso que la Caja lo necesitaba.
Felices fiestas
Hernan Morete
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From: Paco Rubio <pacorubio@worldonline.es>
Subject: Re: LCDM
Hola a todos
los mejores descubrimientos del 2000 para mi
algunos de este año otros de hace casi 30 años
*Discus, 1 st, fantastico este CD, es una de las obras maestras del
progresivo
que nos viene desde Indonesia de la mano del sello italiano Mellow
records
*Mc Donalds & Giles, (atlantic, Japan) una obra maestra de el ex-K
Crimson
*Priam, three distances irregular signs, realmente he disfrutado de este
disco instrumental del sello Musea.
Paco
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From: "Liran Marino" <liranmarino@comex.com.ar>
Subject: LCDM: Opiniones de fin de ano
Estimados amigos progresivos
Quiero mandarles un fuerte abrazo y desearles feliz fin de ano a todos.
Respecto al formato de LCDM me parece que esta muy bien asi.
Y en la votacion del ano:
- Los mejores grupos del año
Transatlantic
Thinking Plague (Los vi en vivo en el NearFest 2000 y me parecieron
originalisimos)
Ergo Sum (Los vi en el festival de Santiago y Vina del Mar junto a Tryo
y 2112, magnificos)
- Los mejores discos del año
Ovo (Peter Gabriel)
Sketches of Satie (Steve y John Hackett)
Mixolidio (Ergo Sum)
Transatlantic (Idem)
Como grupo descubiero este ano 2000 rescato a
Ergo Sum (Chile) con dos discos editados, instrumental, de estilo
Crimson con experimentacion, estupendos.(Estara mi reviwe en las
proximas Mellotron de Argentina y Subterranea de Chile, para mas datos)
Thinking Plague (USA), muy buenos y de sonido absolutamente experimental
y original (son mejores en vivo que en disco), ideal para oidos inquietos.
Mar de Robles (Chile) estan grabando su disco debut, muy recomendable.
Finalmente, musicos rescato a los de Ergo Sum y Thinking Plague, todos
estupendos, en especial los guitarristas.
Como posdata, lamento discrepar con algunos cajeros, pero Neil Morse
sera un buen compositor (cosa discutible, por cierto, va en gustos
personales) pero dista de ser un buen instrumentista. Como tecladista es
MAS que limitado. Los que tuvimos el privilegio de verlo en vivo
(Transatlantic, Near Fest 2000, en mi caso), pudimos comprobarlo,.
(sobre todo en los covers de Genesis)
Abrazos progresivos
Gustavo Bolasini
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From: "Camilo Ruiz-Tagle" <camilort@telsur.cl>
Subject: LCDM: Consultas varias y recomendaciones
Hola:
Quiero agradecer a cada uno de Uds. por permitirme conocer
grupos progresivos clasicos, ya que esta es la tendencia que me gusta
(mejor no digo lo que pienso de los NeoProg). Yo conozco muy bien la
Carrera de Yes, Genesis, Gentle Giant, Supertramp, ELP, King Crimson,
Jethro tull , Rush, Harmonium, y agrupaciones argentinas (Invisible,
Pescado Rabioso, Almendra, Spinetta Jade, Seru Giran, La Maquina de
Hacer Pajaros, Sui Generis, Aquelarre, Crucis)
pero este año que paso conoci un par de Agrupaciones que merecen
mi mas profundo respeto y admiracion: Caravan, Camel, PFM, Banco,
UK y VDGG.
Quiero pedirles que me aconsejen con respecto a que disco de Camel
adquirir: he escuchado fragmentos de "Mirage" y me parecio Genial,
asi que agradeceria sus comentarios para que me recomienden algunos
de sus discos. a proposito : que tal la caja "Echoes"?.
de VDGG Conozco "Godbluff","Still life","Pawn Hearts": Si alguien me
puede recomendar otro disco, lo agradezco.
Alguien ha escuchado la Segunda Caja de Genesis ? vale la pena
adquirirla?
Alguien ha escuchado la caja de Jethro que contiene 4 cds y un libro
llamada "25 th anniversary 4 cd Box Set"?
Si me pueden dar recomendaciones, yo estare muy agradecido. Si algun
cajero tiene dudas de las agrupaciones que yo conozco, estare
dispuesto a recomendar algun disco.
Saludos progresivos...
Camilo Ruiz-Tagle
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From: =?iso-8859-1?Q?Salvador_Ib=F3n?= <ibon@prodigy.net.mx>
Subject: LCDM Corrientes Musicales del Rock Progresivo
Que tal amigos Progresivos, hace tiempo que no escribia, pero como
quiera que sea he seguido leyendo uno a uno los numeros de la Caja.- Y
vamos al comentario: estoy de acuerdo con Hernan Morete, en cuanto a que
el Gigante Gentil , Yes, Genesis y el Rey Carmesi, fueron Los CREADORES
de CUATRO de las TRECE corrientes musicales con que se GESTO el Rock
Progresivo, porque es cierto, cuando ellos empezaron a tocar "esos tipos
de acordes musicales tan extranios" NO habia NADIE que ya la hubiera
tocado o Inventado, ni Antes, ni en su presente y esa es su GRAN Proeza,
la Invencion de esas Corrientes Musicales que son Parte de lo que
denominamos Rock Progresivo.- Las otras NUEVE corrientes Musicales que
conforman el Progresivo fueron Inventadas por:
Renaissance (1969)
Jethro Tull (1968)
Pink Floyd (1967)
Moody Blues (1967)
Magma (1969)
Emerson, Lake and Palmer (1969)
Van Der Graaf Generator (1968)
Soft Machine (1968)
Camel (1973)
Y bueno los nombrados lineas arriba:
Yes (1970)
Genesis (1970)
Gentle Giant (1970)
King Crimson (1969)
Algunos Rockers Progres pueden comentar que donde dejo a The Nice, o a
Atomic Rooster, o Frank Zappa, o Traffic o a la Mariposa de Hierro,
Cream o Procul Harum, o incluso a Blind Faith o etc. pero ellos
realmente se movilizaron en la linea Sicodelica o Underground (a
excepcion de Zappa, que incursiono en muchas mas corrientes musicales),
y NO aportaron lineas musicales Personales o Propias al Rock Progresivo,
o sea que no Implantaron un Sello Musical Propio en el Progresivo.- Esos
Trece grupos mencionados lineas arriba, Tuvieron esa Gran Proeza:
Inventar Trece Corrientes Musicales donde se sustenta el Rock
Progresivo.
Todos los grupos Progresivos posteriores a la epoca de 1967-1970 se
escuchan musicalmente parecidos a alguna de esas corrientes musicales de
Doce de los Trece Grupos, y despues de 1973 tambien salen Clones del
Treceavo Grupo: Camel (como muestra, el grupo Frances Asia Minor), o
bien se escuchan a una union de varias de esas corrientes, llamense: Le
Orme, P.F.M., Banco, Osana, Novalis, Alusa Fallax, IL Rovescio della
Medaglia, QVL, RRR, Metamorfosi, Apoteosi, Atoll, Space Art, Kaipa,
Flash, S.F.F., Trace, Supersister, Kayak, Gracious, Golgotha, Eloy, Can,
Amon Dull, etc.
Pero (casi siempre existen los peros), mencion aparte, merecen
nombrarse: Mike Oldfield (1973) y Tangerine Dream (1969).- De
Campoviejo se puede comentar, que su musica NO se parece tampoco a
ninguna de las Trece Corrientes Musicales Originales del Progresivo (y
de ser asi, estariamos hablando de la Catorceava Corriente Musical), y
del Suenio de la Mandarina, podemos decir: que es Musica Electronica, y
como tal Debe de ser catalogada, ya que NO encaja dentro del Rock
Progresivo, pues se Cuece Aparte (Sin demeritar para nada lo Excelente
que es la Musica Electronica), y con Tangerine Dream podriamos mencionar
a Neu, Ash Ra Tempel, Faust, Vangelis, Heldon, Klauz Schulze, Popol Vuh,
Gandalf, David Bedford, Neuronium, Kraftwerk, Earthstar, Adalbert Von
Deyen, Kitaro, Edgar Froese, Bauman, Philip Glass, etc,etc,.- Y la
verdad es que me he encontrado con aberraciones como: "Que Vangelis,
Kitaro y Tangerine Dream tocan Musica New Age", si estos grupos ya
hacian Musica Electronica desde los anios sesentas (excepcion de Kitaro,
que empezo como solista en los ultimos anios de los setentas, cuando
antes estuvo con Far East Family), cuando ni siquiera se vislumbraba que
existiria la Musica New Age, la cual se gesto en el anio de 1982 con
los grupos y solistas (Alex de Grassi, William Ackerman, Shadowfax,
Philip Aaberg, Michael Hedges, Michael Manring, Mark Isham, etc, etc)
que promocionaba el naciente sello discografico: Windham Hill Records,
seguido por la Narada Records y muchos sellos discograficos mas.
Saludos a todos los Rockers Progresivos, y que tengan un Muy Feliz Anio
2001 en compania de sus familias.
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From: "Hernan Bertagni" <hergus@infovia.com.ar>
Subject: LCDM: La orma, los reyes de las flores y la barba de Spock (y el
> Desde hace tiempo soy fan de Le Orme, pero en realidad
> ha sido con solo dos discos que conozco, Collage y
> Verita Nascoste (este ultimo al parecer no muy famoso).
> Les quiero pedir recomendaciones para adquirir algunos
> discos de esta gran banda.
Fernando, yo te recomendaria que comiences por Amico di Ieri, que es un
disco en que "rehacen" sus clasicos con la formacion actual. Tenes temas de
la mayoria de sus primeros discos (salvo Felona e Sorona), de hecho tenes
nuevas versiones de Sguardo Verso il Cielo, Cemento Armato y Collage del
disco de este nombre, y de Verita Nascoste del disco homonimo. Las versiones
tienen mas fuerza y suenan mejor (mas claro) que las originales (al menos
las de Smogmagica, que es el disco que tengo) y basandome en lo que escuche
en este disco me voy a comprar (en algun momento) Collage y Uomo di Pezza.
Otro disco que te recomiendo es Felona e Sorona, que es conceptual y a mi me
encanta.
Por otra parte, Hernan Morete comentaba:
> Vale, reconozco que me excedi al calificar a Flower
> Kings y Spock s Beard de mediocres. (...)
> Lo que ocurre es que mi intencion no era criticar a
> estos dos grupos sino a sus fans. Piensa que hay un
> monton de gente que ve a estos dos grupos como lo
> mejor de lo mejor, como muy originales y rompedores, y
> sin embargo, no han escuchado ni una sola nota de
> otros grupos tan o mas importantes que estos.
Hernan (tocayo :-), tenes que tener en cuenta tambien el hecho de que esos
grupos son actuales, por lo tanto son grupos a los que uno puede ir a ver
tocar (si tiene la suerte de que vayan a donde esta uno ;-). Porque es muy
lindo reconocer a los clasicos, pero antes de conocer a estos grupos (no
solo esos dos, sino todos los nuevos) yo puteaba porque pensaba que habia
nacido dos decadas tarde, ya que ahora no podia ver a PF tocar The Wall, a
Genesis el Lamb, etc. (claro, hace dos decadas tendria que haber nacido en
USA o Inglaterra, pero eso es otro tema).
Respecto a que no son originales, no estoy de acuerdo. Obviamente uno
escucha SB y en algun lado se nota una guiño a Gentle Giant (y en otro a
los Beatles), pero no coincido en que "suenen" a Gentle Giant, ya que los SB
son mucho mas potentes y "alternativos" (modernosos si se quiere) que los
primeros, que eran mas "medievales". Sino cualquier grupo que tenga arreglos
vocales lo tenemos que tachar porque se parece a GG, si tiene flauta es JT,
si la voz es "aflautada" son Yes, y si tiene climas densos de guitarra nos
salio un PF. Creo que va un poco mas alla de eso.
> Me imagino a un fan de Spok s Beard alucinando con los
> juegos vocales de algunas de sus canciones, y que no
> sabe que habia otro grupo llamado Gentle Giant que
> hacia exactamente lo mismo, y eso me repatea el
> estomago.
Tambien deberia haber fans de ELP en los 70s que no sabian quienes eran los
clasicos de los que se nutrian, o incluso fans de Gentle Giant que no sabian
que ellos no inventaban nada (o pensaste que si?) y que todo lo que hacian
era mezclar influencias del pasado. No creo que haya que valorar a un grupo
por lo que hicieron los anteriores, sino por lo que hacen ellos (a menos,
como decian por ahi, que sean copias obvias, cosa que estos grupos no lo
son)
(Nota: antes de que me salten los galgos, cuando digo que GG no inventaban
nada, no quise decir que no hayan creado un estilo, sino que los componentes
de ese estilo no eran de su invencion)
> bandas como Gentle
> Giant, Genesis, Yes o King Crimson crearon algo
> absolutamente nuevo que no tiene una relacion directa
> con otros grupos anteriores, entre otras cosas por que
> ellos fueron los que crearon el rock progresivo, un
> nuevo genero musical.
Ok, crearon el progresivo, pero lo unico que hicieron fue mezclar el rock (y
la psicodelia, que por ese entonces no estaban muy distanciados) con la
musica medieval (Gentle Giant), la clasica (Genesis, ELP), etc. Casi ninguno
de los grupos "grandes" del progresivo (y digo casi porque de varios no
conozco las influencias, no porque no las hubiera) creo algo de la nada, la
mayoria hicieron una mezcla de distintas fuentes y de ahi sacaron un estilo
propio, cosa que creo que en este momento tienen FK y GG, pese a tener cosas
de otros grupos anteriores.
He dicho ;-)
Saludos y feliz año nuevo para todos
HerGus :-)
*******************************
Hernan Bertagni
hergus@infovia.com.ar
http://hergus.cjb.net/
*******************************
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From: "supper ready" <progmusicfan@hotmail.com>
Subject: LCDM: polemicas y prog aleman
HOla a todos:
La caja comienza a moverse como nos tenIa a costumbrados. Desgraciadamente
mucha de la polemica siempre se desprende a partir de que una persona tilda
a algun grupo de mediocre.
Luego surge la polEmica de '¿porque no hablan de tal o cual grupo que es
mucho mejor a tales o cuales otros (que son mediocres)?
La caja se nutre de las opiniones de todos, es lo que nos enriquece.
Hablando de Grobschnit y Novalis, se me ocurre que el prog aleman es quizA
el que mas se aleja de los estandares, por asI llamarlos, clAsicos del prog.
Grobscnitt parece una mezca de prog, krautrock y performance escenico
fenomenal. Su disco 'solar music live' es una verdadera maravilla y el que
tenga oportunidad de conseguir el video, le recomiendo a todas luces que lo
vea.
Novalis es otro grupo muy bueno pero que igual fusiona otros elementos extra
progs.
Otro bien recomendable es Lacrimosa, que tiene algo de dark, metal, gOtico,
prog, etc.
Para los que les lata la onda Genesis, estA Neuswaschtein.
Y desde luego los geniales maestros de Triumvirat.
¿Alguien continUa la lista?
Saludos y muy feliz año nuevo!
Carlos
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From: "Francisco J. Rico" <frico@coitt.es>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Sobre_ESM_y_Feliz_A=D1O!!?=
Saludos Cajeros y FELIZ 2001:
Aprovecho las felicitaciones para presentaros nuestra compilacion
electronica que muchos recordaran a partir del proyecto SOLSTICE.
Podeis ver la presentacion de "Solstice" en la pagina de Lightnet Music...
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/8286/lightnetmusic.htm
Los integrantes del proyecto "Solstice" se volvieron a convocar en Barcelona
con motivo del segundo encuentro nacional de fans de Jarre. Y, por supuesto,
se hablo del exito obtenido por "Solstice".
De ahi surgio de nuevo la idea de compilar nuevos temas. El trabajo de
recepcion del material y produccion general del CD volvio a quedar en manos
de Francisco Rico, aunque en este caso el diseño de portada e interiores fue
responsabilidad de Javier Garcia (músico integrante de ambos proyectos).
El "ESM" ya esta entre nosotros, y... vale la pena escucharlo.
Quizas, dentro de varios años, estos dos proyectos quedaran dentro de la
autentica historia de la música electronica Española.
LISTA DE TEMAS Y AUTORES:
1. "SINCRONIC" ( David Ruiz )
2. "SIN TESIS" ( Dom F. Scab )
3. "11.000 ºF" ( Jordi Coloma )
4. "ELECTRO REPÚBLICA" ( Random )
5. "FINAL DEPARTURE" ( Sergio Koval )
6. "THE DARK JOURNEY (part I)" ( Bios )
7. "FULL MEMORY" ( A.D.S.R. )
8. "BLACK PULSAR" ( Lightnet )
9. "PARALLAX" ( Javier Garcia )
10. "SPHERA V" ( Luis Alberto Naranjo )
11. "LONDON" ( Jürgens Weird )
11.1 "VIDEO MISSION" (Quim Guzman)
Escuchar los samples en la web: http://www.geocities.com/redluz/
Dejaros llevar por los sonidos del futuro...
ESM se puede conseguir enviando un giro postal por 1.725 Pts. (gastos de
envio incluidos) a:
LIGHTNET MUSIC
Francisco J. Rico
Apdo. 35214
28080 Madrid
Si lo quereis certificado añadir 150 pesetas mas.
Si alguien desea enviar sus ideas o maquetas lo puede hacer a la misma
direccion. Prometemos hacerle llegar nuestro parecer o la forma de enfocar
posibles mejoras para el tema... nos gusta colaborar!!
Gracias
Francisco Rico
Lightnet Music
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From: "George Sangronis" <ge01530@telcel.net.ve>
Subject: Un año lleno de Prog
Para nosotros, Venezolanos seguidores de la buena musica, este año ha
sido uno de los mas prosperos, ya que hemos disfrutado de la agradable
visita de varias agrupaciones que han dejado un esqusito sabor en el
ambiente Progresivo, bandas como ; After Crying, Ian Anderson (Jetro
Tull) junto a David Palmer, Rick Wakeman y para cierre The Flower King,
en ediciones anteriores de la caja se han realizado sintesis de estos
conciertos. Aunque dos eventos programados no se realizaron (intetos
fallidos) Fish y Camel, esperamos que para este proximo año sea
cristalizado.
En cada una de las presentaciones disfrutamos del talento local
representado dignamente por los grupos; Tempano, Jungla Vertical y
Raimundo Rodulfo.
Gracias a este espacio (La Caja de Musica), en lo personal me he
mantenido informado de lo nuevo, viejo (desconocido) y lo venidero, por
lo que debemos seguir escribiendo y dando nuestras valiosas opiniones y
datos importantes sobre la musica que nos gusta, manteniendo siempre el
alto grado de respeto y seriedad que nos caracteriza.
Por ultimo y para nutrir la encuesta mis favoritos de este año:
Mejores Grupos : After Crying, Mary Newsletter, Tempano, Solaris
Mejores Discos : Struggle for Life (After Crying), Tempano (El Fin de la
Infancia), Crafty Hands (Happy the Man)
Mejores Intrumentistas :
Bajo: Billy Sheehan NIACIN (John Novello y Dennis Chamber)
el Disco Deep
Colin Bass, Camel
Toñ Levine, Water of Eden
Guitarra: Steve Wilson, Porcupine Tree
Andy Latimer, Camel
Bateria: Chris Maitland, Porcupine Tree (Coma Divine)
Madai Zsolt, After Crying (Struggle for Life)
Teclados: Mark Kelly, Marillion
Winkler Balazs, After Crying
Mis mejores deseos para el proximo año 2001.
George
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From: CARLOS GALVEZ BARRAGAN <pfmelp@prodigy.net.mx>
Subject: =?iso-8859-1?Q?LCDM=3A_FELIZ_A=D1O_A_TODOS_LOS_PROGRES?=
Hola a todos los Cajeros a los cuales les deseo de corazon una dicha y
felicidad magna para el proximo anio. Gracias a Hernan Morete (Argentino?)
y a Carles Falp (Espaniol) por despertarnos de ese letargo, como dice este
Ultimo.
Respecto a la polemica planteada por ambos amigos, yo solamente quisiera
agregar lo siguiente:
Sean cuales sean los gustos de cualquier fan progresivo de grupos 70's o
90's, a final de cuentas ¡que gusto que el genero siga sobreviviendo!. Yo
particularmente tengo 43 anios y ovbiamente me inclino por los 70's porque
logre vivir y comprar recien saliditos los LP's de algunos grupos de
los 70's (bueno sobretodo de 77 en adelante), pero quiero decir con
toda franqueza que nunca con la ilusion y cantidad que lo he hecho en
los 80's y 90's.
Imaginense si todo mi gusto circulara con los recuerdos de los 70's, o
esperando que surja alguna joyita setentera aun sin descubrir, pues llegaria
un momento en que no habria mas que escuchar mas que los 70's. Sin embargo
quiero decirles que en mi particular punto de vista, estoy feliz porque
ahora en los 90's espero con gusto y ansiedad a una gran cantidad de nuevos
CD's de grupos viejos y nuevos, que actualmente siguen vigentes. Asi les
digo que espero ansioso el nuevo disco de After Crying, Solaris, Finisterre,
Flower Kings (por que no?), Teru's Symphonia, Ayreon, Kansas, Porcupine
Tree, Parh Lindh Project, Anekdoten, Mary NewsLetter, IQ, Gerard, Germinale,
Camel, Malibran, y muchos otros que se me escapan de la memoria, etc.
etc... Sea cual sea a final de cuentas sigue siendo progresivo, nos guste o
no, ya sea pop-gresivo, o sinfonico, u oposicion, o canterbury, o
neoprogresivo, como se quiera decir. Estoy de acuerdo que existe una
tendencia de nuevos grupos a clonar a Genesis, pero son los menos en
comparacion con la cantidad de grupos que actualemtne estan en espera de
sacar sus CD's, si no me creen echenle un vistazo a las listas de MELLOW
Records, MUSEA, CUNEIFORME, VINIL MAGIC, etc. y veran que hay gran cantidad
de grupos aun por escuchar y creo que la mayoria dignos de valorarse.
Lo importante es que el genero progresivo sigue vivo y pues yo propongo que
ya no nos desgastemos con discusiones de si los 70's eran originales o mas
originales que los 80's y 90's, yo pienso que en los 70's tambien se tuvieron
influencias de otros generos entre ellos la Clasica y no por eso dejaron de
tener su propio Sello. Es magnifico el que aun exista (aunque dando tumbos y
patadas de ahogado) este genero de musica que con mucho supera a cualquier
otro genero (bueno la clasica se cocina aparte)
Prefiero eso que los grupos prefabricados que se manejan a nivel masivo.
Finalmente, yo los invito a que sigamos apoyando al rock progresivo sea cual
sea su preferencia.
LARGA VIDA AL POGRESIVO!!!!!!!!!!!!! CON EL APOYO DE TODOS NOSOTROS
Carlos Galvez B.
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From: "Enrique Ocasio Emmanuelli" <eoe_eolh@hotmail.com>
Subject: LCDM: Los Canarios
Saludos desde Puerto Rico para todos los integrantes de LCDM.
Recientemente adquiri en cd la ediciOn de BMG-EspaNa del disco 'Ciclos' del
grupo Los Canarios. Tengo unas cuantas preguntas:
Se llegO a tocar 'Ciclos' o extractos del mismo en vivo?
Como fue recibido el disco en su Epoca?
Cualquier otra informaciOn adicional es bienvenida.
Pueden escribirme directamente.
Hasta luego.
Enrique
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