Copy Link
Add to Bookmark
Report
La caja de musica Number 0259
/-------------------\
| XXX |
\__ | XXX X | __/
\__ | XXX X | __/
\__ | X X | __/
| X X |
--------- | X X | ---------
__ | X .-.X | __
__/ | X /XXXX | \__
__/ | .-.X XXXX/ | \__
/ | /XXXX `""´ | \
| XXXX/ |
| `""´ |
\-------------------/
LA CAJA DE MUSICA
LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
============================================================================
LCDM: #259 enero 2001 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM
----------------------------------------------------------------------------
* Era broma!
* Mis mejores discos del 99-00
* primero el musico; luego el resto
* La Caja de los Muermos
* Oldfield y las corrientes del progresivo
* 2112 en Musimundo
* Una_simple_recomendacion
* 256
* Respuesta a Jorge Lopez
* Por alusiones a Jordi
* Lacrimosa?
* Dificil Equilibrio y Alquilbencil
* opiniones sobre criticas en la caja
* Sobre_el_genero_y_los_grupos_de_los_90s?=
* Comentarios rabiosos a la actualidad de LCDM
* LCDM #257
----------------------------------------------------------------------------
From: "jose manuel iñesta"
Subject: LCDM: Era broma!
En serio!
No escriban mas! Era broma! La Caja no desaparece! De veras!!
Que agobio! Que forma de escribir! Donde estaban todos?
No puedo leerles!
En fin, dentro de poco cerrare lo de las votaciones, asi que vayan
concluyendo con eso.
Ah! Y no se molesten en contestar mas a Enrique "Incommunicado". Le he
dado de baja de la lista porque su contestacion eran mas insultos.
En esta lista hay un moderador y por ahi no paso.
El Cajero.-
----------------------------------------------------------------------------
From: "jose poggio" <jose@jpoggio.com>
Subject: LCDM: Mis mejores discos del 99-00
Hola queridos cajeros:
Enhorabuena me he decidido por escribirles despues de mucho tiempo de no
hacerlo.
Espero que todos hayan pasado un excelente fin de año y comienzo del nuevo
siglo!
Bueno, brevemente y sin ahondar en comentarios les dare un pantallazo de lo
que a mi me ha parecido lo mejor de los ultimos tiempos.Lo voy a hacer por
genero a los efectos de intentar clasificar los discos en grupos que no me
parecen comparables entre si, aunque todos me han parecido de primer
nivel.El criterio que tomo para la seleccion de lo que me parece lo mejor,
es la originalidad aunque no sea totalmente propia del artista y que se haya
jugado en sacar el disco desafiando al mercado y a lo que esperan los
habituales fans de ellos.
1/ Rock progresivo
Space Revolver - Flower Kings. Reiventan su sonido en este disco, rescatando
lo mejor de Retropolis, Stardust we are y Flowerpower, que son sus obras
clasicas y caracteristicas que definen al grupo. Se nota un sonido nuevo en
teclados gracias a la experimentacion de Tomas Bodin con unos nuevos
teclados que una compania sueca desarrollo para el. El sonido es una mezcla
entre mellotron, hammond b 6y c 6 y emuladores de orquesta. Es lo mas actual
dejando de lado los actuales pedales digitales y sintetizadores para
guitarra que emulan orquestas, que son utilizados por la linea experimental
de NIN.
TEN JINN-As on a Darkling Plain.
Este grupo americano me parece fantastico, no por su sonido que no es
experimental, sino por la particular combinacion de elementos acusticos,
electricos y armonias vocales. Es como un Spocks beard pero basado en jethro
Tull. a mi me parece mucho mas sincero y talentoso que los spocks, los
cuales se me ocurren que se dedican mucho al dudoso arte de cut& paste clips
de yes y gentle giant: hay pedacitos copiados textualmente de Fragile que me
han dado una patada en mis testiculos.
The Construkction of Light-King Crimson- Sin palabras....King Crimson
reinventa el Rock progresivo con cada nueva encarnacion. Encuentro algunos
elementos de RIO en este disco, aunque estan ocultos. la ritmica y la
intensidad es apabullante-
2/hard Sinfonico-
Universal Migrator-Ayreon
Espectacular sintesis en dos discos de lo mejor de la evolucion de este gran
artista (Arjen Lucassen)que combina teclados sinfonicos, powermetal y space
rocken una superproduccion doble absolutamente unica e irrepetible.basta de
chuparle las medias y a escucharlo al menos una vez por dia
3/ hard progresivo experimental
The perfect Element part 1- PAIN OF SALVATION
Ultima produccion de la genial banda sueca liderada por daniel Gidenlow, tal
vez el unico genio progresivo de menos de 30 anios que exista en el planeta.
Es el tercer disco luego de Etropia y One Hour by the Concrete lake.
Combina elementos de jazz y musica de camara experimental con powermetal, y
rock melodico hard. A mi me parece espectacular, sobre todo el rango de
timbres de la voz de Gidenlow y su extraordinaria originalidad como
guitarrista. Es la gran influencia oculta de grupos comerciales que se las
dan de experimentales como Limp Biskit, Korn y Radiohead. A diferencia de
estos ultimos PoS es realmente musica hecha por musicos mientras que Korn y
LB hacen un rapp/trip hop/trash metal que sera interesante como producto de
laboratorio sonoro pero le falta algunos anios de conservatorio para ser
considerado realmente musica.
4/ Neo progresivo
Square the Circle-Triangle-
excelente obra conceptual dentro del neo-A mi me parece mas estimulante que
lo ultimo de Arena, IQ,pendragon y marillion. No soy muy fanatico del neo,
pero si tengo que elegir un disco en esta categoria elijo sin duda este.
5/ Pop experimental
Lightbulb Sun-Porcupine Tree
Stupid Dream-Porcupine Tree
me parece muy buena la capacidad de Steve Wilson para transformar en musica
mas amplia los experimentos en rock industrial de Trent Reznor y su banda
Nine Inch nails.
The fragile-Nine Inch nails.Me parece excelente como disco experimental pop.
Me gustaria un sonido mas amplio y sinfonico como el de PT.
Que buena combinacion seria tener a Reznor Wilson y Fish (Fish utilizo a
Wilson en su Disco Sunset of Empires y en raingods with Zippos, el cual no
me ha parecido gran cosa aunque un lindo disco) en una misma banda!....seria
una especie de Marillion realmente progresista por decirlo de alguna manera.
bueno basta de masturbaciones industriales y sigamos.......
Me ha sorprendido bien el disco Kid A de Radiohead, sobre todo por la
excelente produccion. Ojala los progresivos tuvieran este nivel de
produccion. Musicalmente me parece que adolesce de algunas falencias, pero
creo que es un buen disco para el estilo. Aparece como mejor disco por la
produccion exclusivamente.
6/ Pop/Rock
Hours...-David Bowie.
me sorprendio este disco. me parece espectacular. Tiene elementos que si
bien no son muy originales, me gusta mucho como estan combinados y como
suena. Por momentos me recuerda a algo de peter hammill, a algo de Adrian
belew y las guitarras tienen un dejo al "heroes" de 1977 donde toca R. Fripp
y Brian Eno.(recomiendo el remasterizado en 24 bits de este ultimo)
Espectacular disco este hours...que escucho muy seguido.
7/ Solistas.
Engines of Creation-Joe Satriani.Sin palabras.... espectacular!.
Who Else! - Jeff Beck.
Sketches of Satie- Steve&J. Hackett
Bueno eso es todo,
un gran saludo y los mejores deseos en el nuevo siglo para todos!
----------------------------------------------------------------------------
From: Alexjando
Subject: LCDM:primero el musico; luego el resto
En mi opinion, y tal y como yo me tomo todo este asunto, la cuestion es muy
sencilla y se reduce a lo que decia Carles Falp hace un par de numeros: "yo
sencillamente me escucho el CD y si me gusta, pues bien". Yo lo veo tan
simple como esto, y toda la cuestion de las preferencias; los fans
acerrimos; las influencias, corrientes y estilos; 70s vs neo;
delimitaciones de lo que es y no es progresivo; etiquetas y demas
encasillamientos no son mas que juicios y clasificaciones ex post,
subjetivas elucubraciones y entretenida literatura, que por supuesto que
cumple su necesaria funcion de aproximacion y orientacion, pero de ninguna
manera forma parte de la creacion musical en cuanto tal.
Yo en este tema simplifico al maximo y considero que se trata de unica y
exclusivamente Musica, y pienso que cuantas menos barreras mejor; hay que
ser abiertos, y luego ya el criteio personal de cada uno decidira (por lo
visto, menos acertadamente en unos casos que en otros). Para mi el rock
progresivo no existe; o mejor dicho, no se lo que es; creo que no es algo
concreto ni tangible, es solo un nombre que de manera flexible y casi
arbitraria engloba un amplisimo y muy variado conjunto de musicos: y estos
y sus creaciones son precisamente el veradadero centro de atencion.
A mi me ocurrio lo mismo que posiblemente a varios de ustedes: escuchaba
grupos tales como: king crimson, camel, focus, pink floyd(...), y no tenia
ni idea de que formaran parte de eso del rock progresivo o sinfonico o lo
que sea, ni siquiera habia escuchado esa palabra, para mi solo eran y
siguen siendo musicos que hacen una musica especialmente inteligente, y
aunque compartan alguna que otra caracteristica comun, yo me dejo de
clasificaciones y de progresiones-neo-canterbury-kraut-sinfonicas, y me
meto tranquilamente en el mismo saco a king crimson, elp, chic corea,
genesis, soft machine, vdgg, gong, zappa, henry cow, aftercrying, gentle
giant, brand x, miles davis y muchos mas, y me quedo tan ancho, pues estos
y otros mas crearon una musica absolutamente personal, sin deudas con
respecto a sus multiples influencias, producto de la inteligencia y de la
historia de la musica y del arte con mayusculas, y nunca podran
considerarse como meros productos de laboratorio, como los muchos que
circulan por ahi actualmente; asi que los que tengan la capacidad de
disfrutar con estas obras de musica, pues suerte que tienen, y los que no,
pues tambien.
----------------------------------------------------------------------------
Subject: LCM: La Caja de los Muermos
From: Norberfilms Madrid <norberfilms@wanadoo.es>
Muy de vez en cuando escribo en esta Caja de los Muermos. Y lo peor es que
cada vez los increibles tochos de los cajeros son mas pesados, mas
recurrentes y peores para la "mision divina" de este foro: informar y
reforzar el progresivo.
Harto estoy ya de leer (siempre por encima, ya que la verborrea es cada vez
mas galopante) sobre los contras y recontras del neo-prog (termino que se
debio quedar antiguo alla por 1984...), de cascar a Marillion por intentar
hacer música pop interesante para el siglo XXI, de hacerse pajas con los
Yes, Genesis y King Crimson de ahora (estos si que son unos jetas de ciudado,
amigos!), y de leer las mismas bobadas una y otra vez.
Yo intento descubrir musicas nuevas e interesantes, de oir a los clasicos
como quien sigue poniendo de vez en cuando a los Beatles sin que le de
verguenza, de reirme con los grupejos de imitamonas y de flipar con
Porcupine, Air o Par Lindh si me da la gana. No os voy a salir con eso de
que "progresivo" es el que oye musica nueva e innovadora, tambien lo es
quien se lo pasa pipa oyendo a Cressida o Mogul Trash. Al fin y al cabo es
SOLO un estilo de musica con unas fronteras indefinidas que antes por lo
menos se podian definir jocosamente como "musica rock para gente un poco
cultureta".
Propongo una autocritica, y que nos atengamos a hablar de musica, de nuevos
discos, de redescubrimientos, de cotilleos y que este foro valga para
ponernos en contacto, para leer sobre cosas que no nos hemos atrevido a
comprar o que ni sabiamos que existian. Facil, no? Pues que se vea.
----------------------------------------------------------------------------
From: =?iso-8859-1?Q?Alberto_Alb=E1s?= <aalbas@infomail.lacaixa.es>
Subject: LCDM: Oldfield y las corrientes del progresivo
Quisiera felicitar a Salvador Ibon y Ferran Lizana sobre sus mensajes acerca
de las corrientes que componen el universo progresivo, y comentar con ambos
acerca de un artista al que los dos se refieren pero ninguno coloca
claramente en el abanico progresivo (Oldfield).
Quiza se trata de un enfoque diferente respecto a lo que significa la musica
progresiva pero yo siempre he tenido muy claro que el hecho diferencial para
considerar algo progresivo es la voluntad de crear musica con estructuras
originales fuera de las convenciones del rock digamos standard.
En el asunto Oldfield queda claro de sus primeros discos (obras maestras
hasta "Incantations") que son progresivos, lo que no queda tan claro es si
son rock y por tanto es dudoso que pueda llamarseles "rock progresivo". Sin
embargo, creo que el componente rock es absolutamente imprescindible para
hablar de musica progresiva, ya que sino considerariamos progresivo el jazz,
la musica clasica, etc.
Por ello a mi me gusta mas aplicar una definicion que vi en alguna web (no
me pregunteis cual) que decia algo asi como que uno de los requisitos para
considerar algo como rock progresivo es que sea musica hecha
mayoritariamente con instrumentos tipicos del rock (bateria / bajo /
guitarra / teclados). Esto amplia el abanico a artistas como Oldfield que
personalmente considero uno de los puntales del genero por su espiritu
innovador y todo lo que ha aportado a la musica.
Ya puestos ha hablar de Oldfield, pero cambiando de tema me gustaria
comentar sobre el maestro Oldfield que a menudo se olvida su faceta como
guitarrista, ya que personalmente lo considero una de las mejores guitarras
que ha dado el rock progresivo al mismo nivel de los Howe, Hackett, Latimer,
Gilmour, etc.
Y tambien reivindicar a este maestro del que nada oigo en LCDM. Quizas la
mediocridad de sus ultimas obras haya hecho olvidar lo grande que es su
carrera :
Obras maestras absolutas hasta "Incantations"
Excelentes hasta "Five miles out"
Aceptables hasta "Islands"
Y entre la basura de fin de los 80 y los 90 dos joyas : Amarok y Tubular II.
Opiniones bienvenidas acerca de Oldfield y si encaja o no en el paquete del
rock progresivo, yo creo que si ¿y vosotros?.
Saludos cordiales,
Alberto Albas desde Barcelona.
----------------------------------------------------------------------------
From: jtambussi@interlink.com.ar
Subject: LCDM: 2112 en Musimundo
-- _-1233209191 _ma
Content-Type: text/plain; charset "iso-8859-1" ; format "flowed"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Estimados Amigos:
Les quiero contar que la cadena de
disquerias Musimundo ya tiene la discografia de 2112.
Alterando las Divisiones (1990)
Intro (1994)
Glory Lies Ahead (2000)
Todos los cds estan a $ 14,90
Por el momento estan disponibles en estos locales Musimundo:
* UNICENTER SHOPPING
* MEGASTORE CABILDO Y PAMPA
* MEGASTORE FLORIDA Y TUCUMAN
* FLORIDA Y SARMIENTO
* MEGASTORE CORRIENTES Y RODRIGUEZ PE D1A
* MEGASTORE SANTA FE (BARRIO NORTE)
* ALTO AVELLANEDA
* MEGASTORE FLORES
* MEGASTORE MAR DEL PLATA
* SHOW CENTER HAEDO
Saludos
Juan Tambussi
----------------------------------------------------------------------------
From: "Jorge Angeletti" <jorgeangeletti@coopdelviso.com.ar>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Una_simple_recomendaci=F3n?=
Queridos Cajeros,
quiero enviarles estas breves lineas solo para hacerles una
pequeña recomendacion a sus simpre atentos oidos. Preparando una
nueva audicion de mi programa de radio, me puse a escuchar parte del
material que pude traerme de mi reciente viaje a Sao Paulo (por mi
trabajo real, no por musica, aclaro), y ahi descubri una banda de
los '70, brasilera, que me impacto. Se llama "Recordando O Vale das
Macas"; el CD esta reeditado. No pude escucharlo mas de dos veces
porque tengo que terminar de armar el programa, pero vale la pena para
mentes abiertas y oidos inquietos. Bien arreglado, muchas cuerdas,
buen trabajo percusivo, buen trabajo de guitarra, instrumental todo, con
algunos temas por encima de los diez minutos. Si pueden darle una
oida, es, desde mi modesto punto de vista, altamente recomendable.
Saludos desde esta calurosa Buenos Aires,
Jorge Angeletti
----------------------------------------------------------------------------
From: "Jorge Alayza" <jalayza@amauta.rcp.net.pe>
Subject: Comentarios varios sobre LCDM#256
Un saludo a todos los cajeros de esta "renovada" Caja:
Quiero hacer algunos comentarios sobre los muy interesantes correos que
hemos recibido del numero 256.
Para empezar (como ya se empieza a hacer costumbre) aclaro que tengo 47
anhos y el progresivo si bien siempre me gusto (he oido a Genesis, Yes,
ELP, Zappa casi desde sus inicios, a Pink Floyd lo tome desde Ummagumma)
recien en los ultimos 2 anhos empieza a interesarme mas. Mis grupos
favoritos estuvieron entre Zeppelin, Pink Floyd, The Who, Hendrix, ELP,
Yes, Cream, Beatles, Stones, Traffic, Jethro, Deep Purple, Black Sabbath
y muchos de la costa oeste de USA Jefferson Air, CSN&Y, Allman Bros,
Santana, Quicksilver y muchos bluseros...he agarrado de todo como podran
ver... (no puedo dejar de mencionar mi gran aficion por Dylan y Neil
Young)
Josep Antoni (Un Veterano :- ) decia a raiz de la polemica sobre los
grupos clasicos y los nuevos:
Aparte de tu comentario general que me parecio interesante, tuviste unos
parrafos que no me quedan muy claros:
>Esos siempre los tendremos ahi y ya no volveran a ser lo que eran, por
mucho que los añoremos.
>Disfrutad de la calidad de los nuevos, aunque os recuerden a otros. A
los clasicos ya solo los podemos disfrutar.... >recordando. Y a veces
gusta recordar
No entiendo tu posicion. Yo diria "a los clasicos los podemos
disfrutar...oyendolos". Pregunto, cual es la diferencia con los
nuevos?...tambien los podemos disfrutar oyendolos! ..donde esta la
diferencia entonces?
Acaso en que no podamos asistir a un concierto de ellos?. Para muchos de
nosotros siempre fue casi un imposible asistir a un concierto al vivir
alejados del lugar donde ocurren esos eventos. En el caso de muchos de
nosotros jamas uno de los grandes como Genesis, Pink Floyd, King
Crimson, Gentle Giant llegaron por estas costas. Hemos podido ver a la
vejez a Yes, Jethro Tull y ELP ya en su version jurasica.
Para mi la cosa no pasa por ahi. Es lo mismo. Escucha el clasico y el
moderno y disfruta igual!!!
Con respecto a lo escrito por Daniel Mendez, me parece de lo mas
equilibrado que he leido con respecto al tema de los clasicos del prog y
sus influencias sobre los nuevos grupos. Estoy de acuerdo con su
posicion con Flower Kings.
Solo quisiera preguntarle sobre su comentario acerca de la mencionada
escena orgiastica de la pelicula de Kubrik y su similitud con la musica
de TFK. Me gusto mucho esa pelicula pero no recuerdo de la musica en esa
escena, de quien era?
Jordi en su mail tenia un comentario sobre los Beatles que me llamo la
atencion. BFTe molestaria explicar un poco mas esa idea que no queda
muy clara en tu articulo?
>pues con el bombardeo fascistoide y demencial que llevamos anos
padeciendo con los Beatles ( no me estoy >metiendo con los Beatles)
Jordi tambien escribio sobre Flower Kings y Spock's Beard:
>Flower kings o Spock's beard, a los que yo no les encuentro ningun
sentido, tocaran muy bien, pero hacen una >musica que suena en todo a
hace 25 anos ( BFAlguien se ha preguntado que sentido tiene imitar a la
perfeccion el >sonido de hace 25 anos?) pero sin la quinta parte de
personalidad
Mientras leia tu mail estaba escuchando "A Live on Planet Earth" de
TFK, justo sonaba el tema The Judas Kiss, a partir del minuto 7.00
aproximadamente empieza el piano a hacer una melodia y al poco rato
Bodin (el tecladista)toma un ritmo medio latin, como si estuvieses
oyendo a Santana, me parecio extraordinario que se pueda dar esas
licencias!!, luego el clima cambia y se pone mucho mas pesado y entre el
y Stolt logran un sonido extraordinario.
Pensaba raiz de tu comentario: Esto es no tener personalidad? esto es
copiar a los progresivos de los setentas? No estoy de acuerdo.
Lo poco que he oido de Flower Kings me parece que innovan, toman
riesgos, avanzan, PROGRESAN!. No tengo tiempo oyendolos por lo tanto no
me puedes tomar como un fanatico. Solo he oido Flower Power y hace poco
he empezado a oir A Live on Planet Earth y me parece que estoy ante un
grupo de excelente nivel.
Ya lo dije al comienzo, el rock progresivo es uno de los diferentes tipo
de rock y de musica que escucho y no fantizo facilmente.
Ayer escuchaba a Neil Diamod, luego al duo de Dizzy Gillespie con Oscar
Peterson, poco antes estuve oyendo la 5ta. de Shostakovitsch. Pero el
rock es lo que me apasiona.
En este momento estoy oyendo "Psycodelic Postcard" del Flower Power y
debo reconocer que tiene momentos parecidos a Yes. Pero donde esta el
problema? Es igualmente hermoso.
Luego viene el tema "Hudson River Sirens Call" que para mi suena
novedoso, no recuerdo que se parezca a nadie. .
Lo que para mi es valioso, para otros puede ser una mierda. Hay que
aceptarlo.
Trata de oir lo nuevo sin "etiquetas", como alguien por ahi lo dijo; sin
pensar "y a ver.. este a quien se puede parecer?"
La comparacion de Flower Kings con otros grupos creo que estuvo
ampliamente explicada en el buen articulo de Daniel Mendez.
Espero haber contribuido con el debate y al enriquecimiento de la Caja.
jorge
Lima-Peru
----------------------------------------------------------------------------
From: Alberto Pazo Labrador <apazo@correo.uvigo.es>
Subject: LCDM: Respuesta a Jorge Lopez
Hola amigos. Me alegra leer el comentario de Jorge Lopez acerca de Anthoñ
Phillips, uno de mis artistas favoritos. Me permito aconsejarle que relea
en el archivo de La Caja los numeros 157 y 164 donde hice una reseña de su
discografia. Respecto a "The Meadows of Englewood", estoy de acuerdo con el
al cien por cien en cuanto a la magia y la calidad que destila la
colaboracion de Anthoñ con Guillermo Cazenave, un musico que graba en el
sello Astral de Barcelona y que orienta sus pasos por el mundo de la New
Age. De la union de dos "monstruos" semejantes no podia salir nada mejor y
piezas como la que da titulo al disco merecen estar en los anales del
progresivo a pesar de que se trate de una serie de improvisaciones muy poco
retocadas. En el mismo sentido y con una gran calidad se inserta el disco
"Live Radio Sesions", donde los dos musicos vuelven a colaborar ofreciendo
actuaciones que se emitieron en diversas emisoras españolas y britanicas,
donde podemos encontrarnos clasicos como "The Silver Song" o "Collections",
de lo mejor de Anthoñ. Cazenave en solitario tiene varios discos en alguno
de los cuales colabora como invitado el propio Anthoñ, aunque no los he
escuchado.
Me permito tambien recomendarle a Jorge y a todos vosotros el ultimo disco
de Anthoñ, el Private Parts and Pieces X, "Soiree", que es una coleccion
de piezas de piano solo de corte impresionista y con una gran calidad de
ejecucion que demuestra lo mucho que ha progresado en los ultimos tiempos,
con alguna relectura de temas de los primeros Genesis y alguna curiosidad
como un tema dedicado a ¡Diana de Gales!, dentro de un aire de melancolia y
romanticismo indescriptibles con palabras. Vale la pena, de verdad.
Saludos, y que 2001 sea progresiamente mejor todavia que 2000.
Alberto Pazo
----------------------------------------------------------------------------
Subject: LCDM: Por alusiones a Jordi
From: "Alfonso Algora" <algora@wanadoo.es>
Muy buenas amiguetes,
Sere esquematico. Al amigo Jordi me gustaria comentarle una serie de puntos:
a) Tu postura me parece extraordinaria, tan extraordinaria que la considero
IGUAL que la mia
b) ¿En que te basas cuando dices que soy Fishmaniaco?. Una cosa es que piense
que la mejor epoca de Marillion haya sido -haciendo una media ponderada- la de
Fish, y otra muy distinta es que aborrezca todo lo relativo a Marillion con
Hogarth. El Seasons End me parece magnifico, tan bueno como cualquier disco con
Fish... El hecho de decir que los temas de Seasons hubieran quedado mejor con
Fish no desvirtua en absoluto la grandeza del disco y la labora de Hogarth.
Holidays in Eden es un traspies (aunque oyendo Radiation parece sublime) pero
que tampoco debe ser objeto de tanto dardo envenenado por parte de progheads
(SI, estoy defendiendo Holidays). Brave es una obra maestra. Afraid es un
rollo. Y de Afraid solo se salva (progresivamente hablando) la suite. ¿Crees
que un comentario asi puede ser de un anti-Hogarth o un cerrado Fishmaniaco?.
Por cierto, de Fish solo me interesan sus dos primeros Cds, asi que tampoco me
ciega la pasion. Ah, y Hogarth es un gr!
an cantante
c) Si algo defiendo dentro del rock progresivo es la actitud progresiva; es
decir, de constante búsqueda de expresion musical. Odio la repeticion de
formas. Por lo que, al igual que me encantan los bufones y el neo de los 80´s,
me repugna el neo de los 90´s que no aporta absolutamente nada a nuestra
querida música. Para escuchar copias, prefiero escuchar originales, que por lo
menos se han tomado la molestia de crear un sonido propio.
d) Dado que lees mis comentarios (cosa que te agradezco profundamente) te
habras dado cuenta que no doy demasiada cancha a Arenas, Dream Theaters,
Flowers, etc... Precisamente si de algo me enorgullezco es de estar
permanentemente buscando nuevas bandas a las que dar la posibilidad de verse
reflejados en los medios en los que escribo. Bandas como Arise from Thorns,
Stealing the Fire, Gestalt, Synema, Barrock, Universal Totem Orchestra, Mind
Gallery, Macabre Studios, Metaphor, Char-El, etc... han visto reflejada su obra
en los medios en los que escribo, y prefiero impulsar a esas bandas
desconocidas que -no nos engañemos- raras veces salen en otros medios
progresivos. A eso no lo llamaria precisamente estar "atascado en el pasado",
sino dar una oportunidad al futuro.
De hecho, si he de ser sincero, cuando escribo una critica la escribo para la
gente que la lee y va a dejarse la pasta en un disco, no para mi (a fin de
cuentas yo ya tengo el disco y soy consciente de si he tirado el dinero o tengo
en mis manos una obra maestra). Muy poquitas veces veras un comentario
subjetivo y cuando lo hay siempre hago acotaciones tipo: "este disco no lo
soporto pero reconozco que encantara a los fans de .....". Creo que el único
comentario "cuasi-dictatorial" que he hecho en mi vida ha sido al Cajero que
hablaba de las bandas clasicas como "bandas coñazo"
Para finalizar, no pienses que el hecho de que esta carta haya sido escrita de
forma esquematica es para que tenga un aspecto mas "serio" o "agresivo"; ni
mucho menos. Creo que te has guiado por la critica que hice de "Radiation" y, o
yo no me supe expresar, o no me has sabido entender (probablemente haya sido lo
primero). Espero que con esta explicacion haya quedado clara mi postura
respecto a Marillion y al neoprog.
Un fuerte abrazo a todos en general y a Jordi en particular.
Alf
----------------------------------------------------------------------------
From: "Jose Luis Mas Balbuena" <JoseLuis.Mas@dfaie.uhu.es>
Subject: LCDM: Lacrimosa?
Muy buenas:
En LCDM#253, Carlos "Supper Ready", recomendaba (entre otros)
a Lacrimosa. Es un grupo al que habitualmente catalogan como
gotico; es mas, no es facil localizar informacion sobre ellos en los
entornos del progresivo (aunque el hecho de que no los mencionen
en la Gibraltar no quiera decir nada:-). Si alguien (p.e., el propio
Carlos) se extendiera un poco con respecto a ellos (discos
recomendables, a que suenan, o mejor, a que no suenan), se lo
agradeceria bastante.
la razon, para los de este lado del charco (y espero no estar
haciendo difusion comercial) es que recientemente han sacado
buena parte de su coleccion en tiendas Tipo, y eso de tener un
caramelo al alcance de la mano sin saberlo...podria animarnos a
algunos a probar, a ver que pasa.
Un saludo (particularmente para el cajero, porque simplemente el
trabajito de extraer criticas de discos del aluvion de numeros
actual para meterlos en la web de LCDM tiene que ser para
volverse majara).
Jose Luis Mas.
----------------------------------------------------------------------------
From: "Jose Luis Mas Balbuena" <JoseLuis.Mas@dfaie.uhu.es>
Subject: LCDM: Dificil Equilibrio y Alquilbencil
Muy buenas:
Ademas de desearles a vuesas mercedes lo mejor para este siglo
que empieza (esta vez si), queria comentar un par de discos, a ver
si seguimos animando la Caja, que ultimamente esta llegando
sabrosona y a gran velocidad.
Hace poco Carles Falp y el Cajero hablaban del nuevo trabajo de
Dificil Equilibrio, asi que aprovecho para animar tanto a quienes
gustan de ellos como a quienes los denostan para que le echen
una auditiva a 93Trayecto 94, su ultimo trabajo. Hace un tiempo
tuvimos la oportunidad de verlos en el 2 BA festival de rock progresivo
de Tiana (Barcelona). Al que estuvo alli, por lo tanto, le sonaran
gran cantidad de los temas porque la mayor parte de su actuacion
se nutrio de este trabajo.
Aqui podemos escuchar formulas similares a las ya empleadas en
el trabajo anterior, en las que se mezcla la contundencia de los
King Crimson de la epoca 93Red 94 con los intrincados disenios de
cuerdas de la epoca 93Discipline 94. Afortunadamente, la cosa no
queda aqui; temas mas tensos y 93ambientales 94 (como el
estupendo 93Mudan las palabras 94 o 93Trayecto 4-trayecto 94) entrelazan
composiciones mas tranquilas que se rompen con cambios
disonantes ( 93Generacion Extraviada 94) o brutales oleadas de
adrenalina en estado puro ( 93Self-portrait 94). Todo ello aderezado por
el buen trabajo de tres musicos serios y de tecnica impecable a
guitarras, bateria y bajo con ocasional acompaniamiento de
cuerdas y viento. Un trabajo para escuchar tanto los matices, con
los cascos (magnifica produccion, de ellos mismos), como a todo
volumen, por la potencia. Eso si, solo cuarenta minutos; habida
cuenta de la moda imperante de hacer discos mogollonicos de
ochenta minutos, a nivel particular lo agradezco. Para quienes los
conozcan, advierto de que, si, en parte se parece a su anterior
93Dificil Equilibrio 94. Para quienes consideren este estilo repetitivo y
limitado, a mi en particular me queda la idea de que algunas
composiciones en general han ganado en tension, juegan mas con
los fondos y atmosferas y no se limitan a las melodias de
prestidigitador (lo habre escrito bien?); eso si, sin dejar de ser
fieles al estilo que ya apuntaban antes. Estoy, por tanto,
totalmente en contra de lo que especificaban en la Gibraltar, no se
trata (desde mi punto de vista) de 93un clon de KC 94, las formas
(algunas) se parecen, de acuerdo, pero el fondo es otra cosa.
En la misma linea progresivo-ruidista, otro grupo de la zona
catalana, Alquilbencil, ha conseguido publicar un trabajo bastante
bien conseguido. Para quien los conozca, pido disculpas por
anticipado porque las comparaciones son odiosas, pero a falta de
conocimientos musicales tal vez sea util tirar de referencias con el
fin de dar idea de que es esto, desde el punto de vista de un
profano (en al menos un fanzine, que dirian los matematicos, ya ha
comentado este disco gente mas seria).
En la misma linea de Dificil Equilibrio, practican musica
instrumental, muy agil y contundente aunque quizas no tan
cerebral; mas directa y rugosa, algo mas parecido al primer trabajo
de aquellos pero no tan elegante, y algo mas duro. A ver como lo
resumo: mas wah-wah y menos contrapunto, se utiliza una guitarra
ritmica con habitos mas rockeros. Tal vez sea cosa de que este
grabado en directo, en el festival de Badalona de 1998 (dicho sea
de paso, con Luis Rodriguez, ritmista de DE, como tecnico de
mezclas y echando una mano en produccion). La banda la forman
(en esta grabacion) Carlos Rojo, a quien ya vimos a su vez
echando una mano en las guitarras en momentos de la actuacion
de DE en Tiana, Joan Santanach (Guitarra), Ricard Pons (Bajo),
Xavi Carbonell (Bateria) y Oriol Jimenez y Alex Alguacil al saxo y
piano respectivamente. El disco tambien es muy corto (siete
cortes, 32 minutos), pero se mantienen los cambios de ritmo y las
progresiones que (entre otras cosas) le dan nombre al estilo. A mi
lo que mas me ha gustado, sin embargo, es la parte mas tranquila
del disco, la preciosa 93Faramalla 94, en la que por llevar la contraria,
esta vez es el saxo el que lleva a las cuerdas a agudos imposibles
y afilados sin presentacion previa, con un divertido cambio de ritmo
final. Existe un corte fantasma a continuacion, que vuelve a servir
de ejemplo de que para hacer progresivo no son necesarias
canciones de diez minutos (bueno, ahi estan los Gentle Giant de
los que tanto se habla en la caja ultimamente. Y tantos otros,
claro).
En fin, para los que ya esten cansados de 93siempre lo mismo 94, y
como demostracion de que ahi fuera hay mas cosas, valgan estas
pildoras aceleradoras. De todas formas, me quedo mas con la
promesa de que esto es solo el principio de un camino que con la
idea de que hasta aqui hemos llegado. DE ya apunta hacia donde
va; el resto ya veremos.
Jose Luis Mas.
----------------------------------------------------------------------------
From: "Juan Carlos Bravo" <jcbravo@mediaplanning.com>
Subject: Re: LCDM #257opiniones sobre criticas en la caja
Saludos a todos los cajeros.
Se me paso la critica del señor enrique sobre los grupos de los setenta y sus
gustos personales, me parece increible que este señor critique a los maestros
del progresivo y ponga uno de los peores discos de marillion como una
maravilla,ademas cuando marillion en los ultimos tiempos no se puede considerar
progresivo.
He leido opiniones al respecto y estoy totalmente de acuerdo y pienso que este
señor tiene que escuchar mucha musica y con mas
detenimiento.
La verdad que el señor emilio se lucio con lo de hammill y VDGG, cuando es de
los grupos mas originales y complejos dentro de la musica progresiva y su voz
era una parte esencial de su estilo.
Yo creo que he escuchado bastante mas discos que el señor emilio y de
diferentes tendencias musicales no solo musica progresiva.
Y si no sabe apreciar grupos como yes,genesis,VDGG ,..... es que este señor no
le gusta la musica progresiva y deberia buscar otras tendencias musicales.
Contestando a Luis Huasasquiche Bravo-Mejia ,espero no haberlo ofendido y no
pretendia decir que no considerara lo grupos actuales no progresivos ,sino bajo
mi opinion hay grupos en los 90 de muy alta calidad y acomsejaria su escucha.
Yo la verdad que no me importa el estilo de progresivo y estoy abierto a
todo,ademas yo empeze con grupos de los 70 que me siguen encantando y ademas en
mi comentario dije que para mi es la mejor epoca del progresivo en cuanto a
corrientes musicales.
Espero si adquieres algun grupo de los que te acomseje te gusten ,a ver si
puedes obtener una mejor vision de la musica progresiva moderna.
Si adquieres alguno de los discos comentame que te parecen.
Saludos Juan Carlos.
----------------------------------------------------------------------------
From: "Jaume Santos" <jsddr@retemail.es>
Subject: =?iso-8859-1?Q?LCDM:_Sobre_el_g=E9nero=2C_y_los_grupos_de_los_90s?=
HAT,
Ante todo debo decir, que aunque me considero un defensor del prog de los
90s, no puedo aceptar de ninguna manera los comentarios de Enrique
(INCOMMUNICADO). Considero que muchos de los grupos que insulta y
menosprecia crearon algunas de las mAs bellas, originales y aventuradas
obras de arte de la historia del rock. No merece la pena comentar uno a uno
todos los disparates que es capaz de decir, ademAs muchos ya lo han hecho
debidamente.
Sin embargo, me parece igualmente penosa, la postura del ultrasnobsetentero.
Ante esto voy a dar mi opiniOn sobre el prog, por si sirve de algo. El rock
progresivo se llama asi porque "progresO" dsde el rock hacia una forma nueva
de expresiOn musical. Esto se produce en un momento muy concreto, en el que
confluyen una serie de elementos que lo propician: el desarrollo anterior de
la psicodelia en los 60s, el desarrollo tecnolOgico, la revoluciOn cultural,
etc... Pues bien, una vez producido el "progreso", que podiamos limitar
entre los años 68-72 aproximadamente, entramos en el gEnero progresivo,
digamos que formalmente establecido. AquI la cuestiOn es desarrollar unos
esquemas predefinidos, enriqueciEndolos a base de imaginacion y virtuosismo.
Los mismos grupos que crearon el gEnero, repiten los mismos esquemas una y
otra vez, variando de poco a mucho, en funciOn de los casos. Y en ocasiones,
la deriva nos lleva hacia las catacumbas..., todos sabemos quE pasO con la
mayorIa de los "padres" en los 80s. Curiosamente, en esta Epoca oscura,
aparecen algunos ejemplos de talento aislado que parecen reinventar el
gEnero, eso sI en clave de los años 80s. Son acusados de "copias"
simplemente por ceñirse a las pautas del gEnero, y a su vez, son tachados de
"neo" por lo que de nuevo incorporan al mismo. En la dEcada de los 90s el
progresivo revive como forma de mUsica totalmente underground, en gran parte
gracias a la ayuda de Internet. El "Neo" queda atrAs, como forma monolItica
de supervivencia, y se reescribe "desde el principio" las pautas del gEnero.
Dicho sea de paso, admiro por igual a las obras de arte de cualquiera de las
tres dEcadas, cada una por lo que tiene de especial, o significativa. ¿O es
que no tiene mErito lo que consiguiO Marillon en los 80s, aunque copiasen a
Genesis en Grendel y en alguna cosa mAs?, ¿no lograron una musica bellIsima,
imaginativa y llena de emociOn?,... pos supuesto no inventaron nada nuevo,
si asI fuera, estarIamos hablando de otra cosa, no de progresivo. Y de lo
Flower Kings pienso lo mismo. Sus discos son obras de arte progresivo en el
sentido clAsico. ¿O conoceis alguien que innove en el blues?, ¿o en algunas
partes del jazz?, ¿o en el hip-hop?,... pues esos gEneros sobreviven y
surgen nuevas propuestas sin que nadie se preocupen por oir lo mismo de
siempre. Lo que ahora tenemos en el prog de los 90s es la vuelta al esquema
clAsico, la relectura de las pautas primeras por mUsicos que no tuvieron la
suerte de nacer veinte años antes.
Y ante todo esto, creo que tenemos la suerte de que nueva sangre circule por
las venas del progresivo... roja como siempre, pero fresca y joven.
Por cierto, hace poco tiempo descubrI el "Volume Two" de Soft Machine, y mi
gran soprersa es encontrar en un disco del 68 tantos elementos que luego
aparecen en los grandes grupos creadores del gEnero. Me pareciO vislumbrar
elementos que luego utilizarIan Gentle Giant, VDGG, King Crimson o Jethro
Tull. Para mI fue una revelaciOn, y creI estar ante el "eslabOn perdido"
entre la psicodelia de los 60s y el progresivo de los 70s.
Eso es todo. Saludos a Todos.
Jaume Santos
----------------------------------------------------------------------------
Subject: Comentarios rabiosos a la actualidad de LCDM
From: "jpujolz"<jpujolz@wanadoo.es>
Hola amigos,
Debo reconocer que no soy en absoluto uno de los miembros activos de la
LCDM, puesto que mi actividad habitual de progVisions me quita todo el
tiempo. Sin embargo, últimamente he leido algunas opiniones que primero me
hirvieron la sangre y posteriormente me dieron que pensar, asi que
aprovechare la oportunidad para dar mi opinion al respecto sobre tres temas:
1) El progresivo de los noventa, ¿el mejor?; 2) La polemica de Marillion; 3)
Perspectiva y escuelas del rock progresivo.
El progresivo de los noventa, ¿el mejor?
Esto pretende responder el provocativo e-mail de Enrique Incommunicado.
Hay muchas maneras de responderte pero creo que la mejor es intentar ponerse
en la cabeza de la persona que escribio el mensaje. Creo que hay dos
posibilidades: a) eres un provocador nato y simplemente has buscado
polemica, b) realmente opinas lo que dices. Si es el primer caso,
simplemente te diria que tu e-mail es muy cool y tiene su gracia, asi que
enhorabuena por haber conseguido lo que pretendias.
Lo que me preocuparia (no mucho) es que la segunda opcion fuera la correcta.
Si es asi, tus palabras son muy atrevidas y solo pueden proceder de una
persona que empieza a introducirse en el progresivo. El hecho de que
posiblemente hayas escuchado todos los clasicos, aunque sea un millon de
veces, no significa que realmente hayas ENTENDIDO lo que es la música
progresiva. Hay gente que escucha trescientas mil veces un disco y es
incapaz de comprender lo que los músicos han intentado plasmar en el, ya sea
tecnica o artisticamente, y es que escuchar mas música que otro no significa
saber mas que el. Creo que este es tu caso y, por tanto, se te puede
disculpar: tus opiniones son insolentes porque proceden de una persona que
no tiene los fundamentos musicales progresivos suficientes para formularlas.
Deberias entender mucho mas de progresivo antes de abrir la boca, por lo que
recomiendo que compres magazines, visites paginas web y leas libros para
comprender si esta es la música que te gusta o no.
Entrando mas en detalle, tus comentarios sobre los Beard no son del todo
erroneos. Es cierto que compositiva, tecnica y melodicamente son un grupo
excelente, asi como su asombrosa capacidad de sintesis de gran parte de la
historia del rock progresivo. Sin embargo, no es correcto decir que Gentle
Giant sean su influencia principal, aparte de los cambios de ritmo
constantes y ciertos elementos vocales (que no son patrimonio exclusivo de
la banda de los Minnear), las referencias principales son Kansas, Yes, CSNY,
Genesis, The Beatles y King Crimson. El hecho de que tanto Thoughts como
Gibberish sean muy parecidas a Gentle Giant lo he considerado mas bien un
homenaje a la banda mas que como una influencia directa, puesto que el resto
de composiciones de Neal Morse y cia. son muy diferentes.
La banda americana alcanzo su cima creativa en los discos Beware of
darkness y The kindness of strangers, y desde entonces hasta ahora no han
hecho mas que repetir cliches ajenos y propios, autoparodiandose cada vez
mas. Hay momentos del Day for night que son insultantes para el oido
progresivo, y para saber lo que opino del V solo hay que leer mi critica
publicada en progVisions (www.galeon.com/progvisions).
Para finalizar este punto, te diria que estoy de acuerdo en que Going for
the one es un gran disco de Yes, y Awaken una de sus mejores
composiciones. Sin embargo, catalogar este enorme trabajo como el mejor de
la banda es demasiado fuerte. Te aconsejo que vuelvas a revisar el periodo
The Yes album - Relayer y descubras las maravillas que se esconden en
temas eternos como Starship trooper, South side of the sky (demasiado
infravalorado desde siempre), la excepcional suite Close to the edge, los
demoledores y dos de mis preferidos Ritual o The revealing science of
God, o el innovador The gates of delirium (gracias Patrick) y aprendas a
soñar. Si con la escucha no tienes suficiente, comprate el libro Music of
Yes de Bill Martin y entenderas de lo que estoy hablando. Por cierto, lo
de Hammill es directamente un insulto.
La polemica de Marillion
Aqui ha habido de todo y quizas seria bueno recapitular un debate que puede
llegar a ser esteril. Yo soy de los que opina que la etapa de Fish fue la
mejor de la banda, tanto a nivel de letras (creo MUY dificil que Hogarth
mejore la asombrosa capacidad narrativa del escoces) como musicalmente. Me
gustaria apuntar que Seasons end fue un album que Hogarth se encontro
casi totalmente compuesto cuando entro en Marillion, por lo que deberiamos
considerarlo mas como un trabajo post-Fish que como parte de la era Hogarth.
Para analizar la era Hogarth creo necesario que no tengamos en cuenta
Brave. Es posible que haya gente que se sorprenda, pero la trayectoria de
los Marillion de H es mucho mas consistente si nos olvidamos de ese album
conceptual, considerandolo una anecdota maravillosa, y pensamos que despues
del correctito sin mas Holidays in Eden lanzaron el espantoso Afraid of
Sunlight. ¿Por que ha apostado Marillion? Pues ha intentado incorporar
nuevos sonidos e influencias a su música, pasando del pop-rock de Holidays
in Eden al casi post-rock de marillion.com. Esto significa que la banda ha
mantenido una mentalidad progresiva al 100%, no nos engañemos, sintetizando
en su música nuevas referencias musicales. Sin embargo, un proceso de
fabricacion correcto no siempre repercute en un producto excelente, y aqui
es donde creo que Marillion no han acertado. El pop de Marillion es
infinitamente inferior al de Belle And Sebastian, y su post-rock no esta a
la altura, ni mucho menos, de Radiohead o los últimos Porcupine Tree. Es por
esto que ni Marillion convencen a los fans de estos generos ni tampoco a los
progresivos, y tambien es por esto que es sus conciertos repiten los temas
de siempre para los prog-heads y tambien tocan temas sumamente triviales
como Cannibal surf babe para las nuevas huestes de fans. Creo que la banda
de Hogarth deberia apostar al maximo por un camino y tirarse de cabeza para
conseguir resultados excelentes -pueden hacerlo-, olvidandose en parte de su
pasado. Los prog-heads apreciamos la buena música, sea del genero que sea, y
si hacen un post-rock maravilloso tambien lo disfrutaremos. A los acerrimos
defensores de los Marillion de Fish simplemente me gustaria decirles que el
inmovilismo no es bueno, y que si la banda actual siguiera los patrones de
sus cuatro primeros discos nos aburririamos soberanamente, criticando su
falta de ideas. En este sentido, siempre he pensado que la incorporacion del
excelente vocalista que es Hogarth fue muy acertada, lo que supuso el
rechazo de otro pretendiente al puesto como fue Stuart Nicholson de los
aburridos Galahad, cuya voz estilo Fish no hubiera permitido a la banda
mirar musicalmente hacia delante.
Para acabar este apartado, simplemente disculparia la actitud de Ivan
Frauca, el jefe del club de fans de Marillion en España. Solo el sabe lo
que ha trabajado para consolidar su proyecto y conseguir conciertos de la
banda, lo que siempre es bueno. Y es que la palabra fan proviene de
fanatico, y es normal que aprecie al maximo todo lo que hagan Marillion,
sea bueno o malo. Simplemente lamento que esto le lleve a machacar a los que
no opinan como el y no le deje libertad para opinar con sentido sobre el
trabajo de los actuales Marillion, que tiene sus cosas mejores y peores. Los
que piensan como el ya son miembros del club de fans, y el resto puede decir
lo que le de la gana. Estamos en democracia, ¿no?
Perspectiva y escuelas de rock progresivo
Hace poco aparecieron unos cuantos mensajes intentando acotar que es el rock
progresivo e identificar sus corrientes. No voy a entrar en el tema pero me
remitire a la lectura de los excelentes libros de Edward Macan Rocking the
classics y Bill Martin Listening to the future (principalmente el
primero), aunque si alguien quiere algo mas ligerito puede comprar el
correcto The progressive rock files de Jerry Lucky, que acaba de sacar su
nueva edicion ampliada. Simplemente me gustaria apuntar que considero
fundamental que la perspectiva con la que se analice el genero sea critica,
es decir, que se fundamente en uno de sus rasgos mas caracteristicos: la
innovacion. Uno de las finalidades del rock progresivo fue expandir los
limites de la música rock, lo que consiguio en buena parte experimentando
por si mismo y por otro lado incorporando influencias de otros generos
musicales. La riqueza sonora del progresivo es amplisima y creo que todos
estaremos de acuerdo en que cumplio sus objetivos.
Los trabajos de grupos actuales como Spocks Beard y The Flower Kings son
progresivos porque parten de las bases sonoras que quedaron establecidas en
los setenta, pero esto no debe significar que el mundo progresivo abandone
la innovacion porque, como dice el refran, todo lo que no avanza retrocede,
y no quiero que esto le ocurra al genero. Propuestas estimulantes y
creativas como las de After Crying, White Willow, Djam Karet, French TV,
Sopor Aeternus & The Ensemble Of Shadows, Universal Totem Orchestra, Minimum
Vital, Ensemble Nimbus, Hoyry-Kone, Anekdoten, In The Labyrinth, Ataraxia,
Bozzio Levin Stevens, King Crimson, Nebelnest, Sigur Ros, los actuales
Tempano, etc. deben llenarnos de emocion y estimularnos para apoyar el
genero. Considero que el neoprog esta creativamente acabado, asi como muchas
de las bandas clasicas de los setenta y ochenta que han vuelto a aparecer a
finales del milenio pasado.
Finalmente, en cuanto a los subgeneros progresivos, considero que la
diferenciacion estilistica en base a las bandas es un error y deberia
hacerse siguiendo otros criterios. Si uno pone todos los grupos clasicos
grandes y los compara musicalmente se dara cuenta de que son muy
diferentes, pese a formar parte de un mismo estilo (por ejemplo, de Camel a
Magma hay un abismo), y creo mas acertado separar las distintas escuelas en
base a sus objetivos e influencias, tanto musicales como artisticas. Es un
tema muy amplio y dificil en el que no voy a entrar.
Pues nada mas. Recibid un gran saludo de mi parte y espero que este 2001 sea
un año maravilloso para todos.
Jaume Pujol
----------------------------------------------------------------------------
From: Luis Nasser <nasser@wam.umd.edu>
Subject: Re: LCDM #257
Increible todo esto...
No entiendo el porque de las discusiones! Si alguien prefiere a
Spock's beard simplemente por el hecho de que son actuales, sumamente
melodicos, y que no olvidan el hecho de que para tocar rock progresivo, no
hay que olvidar el elemento 'rock', pues excelente. Yo soy fan de spock's
beard, y me parece que son lo mejor del momento, en cualquier genero del
rock.
Gentle Giant es un grupo excelente. Definitivamente con un estilo
e idiosincracia unicos. No para todos los gustos, eso si, y
definitivamente, no han sido fuente de inspiracion para demasiadas
agrupaciones modernas que valgan la pena fuera de los Spock's. Hablando
con neal Morse despues de la presentacion de Transatlantic en el 9.30 de
Washington DC, quedamos de acuerdo en que es increible la cantidad de
"progres" que siempre salen con estas jaladas, de que tal o cual rola es
una copia de tal otra, grabada por X grupo Italiano en el '71...
Parece ser que tanto Neal como yo somos igualmente ignorantes,
pues francamente no estamos al tanto de nada de esto. Usualmente resulta
que muchos de estos discos viejos son realmente increibles, y que
permanecen en la obscuridad victimas del mercado. Pero francamente tambien
hay otras que se entiende porque no gustan, en general.
Como musico, me interesa mas lo que existe en la actualidad. En el
94, en la ciudad de mexico, a pesar de tocar en un grupo progresivo
llamado Radio Silence, yo solo conocia de iconoclasta y chac mool, pero
jamas escuche de Cast! Ni del baja prog. Es mas, mi ignorancia era tal que
a veces pensabamos que eramos los unicos tocando este tipo de musica en el
D.F.! Ahora, gracias al internet, he descubierto una serie de grupos e
ideas que encuentro invaluables. Pienso que este debe de ser el mejor uso
para este recurso, y no hacer berrinches por escrito, de que si marillion
es o no basura, blah, blah, blah. Ya ha sido dicho mil veces, no? Y a
final de cuentas, son solo opiniones. Pero transferencia util de
informacion? Cero!
No quiero faltar al respeto (demasiado), pero a veces creo que los
"progres" de corazon son tan necios que resultan equivalentes a
los fanaticos de Star Trek, esos que se visten de Klingons y van a ver si
pueden darle la mano al ruco que salia de Zulu en los 60's! En nearfest
son comicos, de verdad, con unas criticas a las actuaciones de los grupos
que solo me hacen concluir que no tienen ni la menor idea de lo que
representa actuar en escena, en un festival de esa indole (a pesar de que
como historiadores y coleccionistas, son eruditos intachables). Por
ejemplo, creo que Il Baletto di Bronzo tuvo la mejor presentacion en
vivo. Mejor por mucho que la de Transatlantic, que fue casi una comedia de
errores desde el punto de vista tecnico. Ambas fueron valiosas para mi, a
pesar de que muchos "progheads" estaban furiosos, por el desatino de
Portnoy durante la bateria al cover de genesis de Watcher of the skies,
etc...
En fin, creo que se tienen que alivianar un poco, pero no por mi,
pues resulta entretenido leer estos mails, a pesar de que son medio
pateticos. Yo soy un fan de lo que considero buena musica. Ciertamente los
puristas me pueden tachar de tarado (ademas de ignorante), pero he
descubierto que los grupos que suelen parecerme buenos suelen caer dentro
del marco de lo que la mayoria llama progresivo. Porque? no se, ni me
importa. Lo que si me importa es que se les de difusion a las bandas
desconocidas, y que se les siga dando apoyo a las bandas nuevas que
quieren salir del hoyo (que creamne, es profundo). Y nota que salir del
hoyo no implica hincharse de lana. Simplemente se trata de poder lograr
que la musica se autofinancie, para poder seguir componiendo y
presentandonos en vivo (y hablo en plural pues este de vista lo he
discutido y comparto con MUCHOS de los integrantes de las actuales bandas
progresivas). Esa es la labor, quizas indirecta, que la caja puede
aportar, y que como musico agradezco y no se puede menospreciar,
siguiendo el ejemplo de el cordero sinfonico o el parteaguas, por dar
unos ejemplos.
Reciban un saludo, y perdonen a Hogarth por el descaro de tocar
"Let it Be". Es buen tipo, y sobretodo, un musico excelente. Creo que por
muy "malo" que sea en directo hoy dia (segun las opiniones de algunos
subscriptores a este medio), el y Marillion lo siguen haciendo mil veces
mejor que cualquiera de los que se presentaron en los grammys. No por nada
existe The Web.
Luis Nasser
Bajista,
Sonus Umbra & Kurgan's Bane
----------------------------------------------------------------------------
