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La caja de musica Number 0228
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__/ | .-.X XXXX/ | \__
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LA CAJA DE MUSICA
LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #228 mayo 2000 http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM
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* donde comprar?
* recomendaciones, neoprog y tipos de teclados
* -
* re: LCDM
* progresivo latinoamericano
* Genesis en MTV, Mex-Prog y Flught
* Camel
* Saludos
* Rock Progresivo Argentino.
* KC Cirkus y la caja 227 (muy buena)
* Sobre el ultimo de King Crimson
* nuevo cajero
* Ciclos" de Canarios
* saludos e informacion
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Subject: LCDM: donde comprar?
From: (Iñesta Quereda Jose Manuel)
Hoooola.
Perdon por la respuesta tardia a Jordi Homs:
>Tambien me gustaria
>que alguien me dijera donde poder comprar los CD,s
>de Crack y de Gotic, y progresivo Espanol en general.
Supongo que llego tarde, pero podrias probar en "Lost Vynil". A saber:
http://www.ctv.es/USERS/acetato/
Tienen un buen catalogo de reediciones y tienen tienda "de verdad" en
Valencia.
Una buena opcion!
Hasta luego
Jose Manuel.-
P.D. A Jacinto: Si me dices que discos tienes de Genesis y Emerson, Lake
and Palmer, te digo en que temas y en que momento suenan mellotrones,
Hammonds y minimoogs.
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From: hyeron <hyeron@geocities.com>
Subject: Algunas respuestas: recomendaciones, neoprog y tipos de teclados
Hola Jacinto,
A ver si te puedo echar una mano.
>1) Que grupos antiguos me recomendais?, solo he escuchado discos
>enteros de Genesis (me gustan mucho)[...]
Prueba con Camel y Yes. De los primeros, puedes intentarlo con
cualquiera de los primeros discos ("Camel", "Mirage", "Snow Goose",
"Moonmadness"). Tambien son mas que recomendables "Nude" o "Dust and
Dreams".
La musica de Yes es bastante compleja, en este sentido se acerca mas a
ELP o Crimson, pero son mucho menos oscuros que estos ultimos. Intentalo
con "Yes Album", "Fragile" o "Going for the One", si le cojes el
gustillo, aun te quedan "Tales from Topographic Oceans", "Fragile" y el
sublime "Close to the Edge".
Por supuesto esto solo son opiniones personales.
>2) Cuando hablais de neo os referis a los todos los grupos de los 80-90
>o solo a los que siguen el estilo Marillion [...]
Pregunta complicada donde las halla. El neoprog es una etiqueta que
suele aplicarse a grupos que practican un estilo de musica mucho mas
asequible y directo, y menos sofisticado que el de las bandas "clasicas"
de rock progresivo. Entre los representantes mas tipicos se suele citar
a la mayoria de las bandas de los 80s: Marillion, Pendragon, Pallas,
etc. y un buen numero de bandas de los 90s (me viene a la mente Grey
Lady Down, pero hay muchisimas mas). El problema es que, como con todas
las etiquetas, es muy dificil de definir exactamente, y los criterios
varian de individuo a individuo.
>3) Leo siempre en las criticas y comentarios que haceis de los discos
>que hablais de melotrones, Hamonds, Moogs, teclados analogicos,
digitales, etc. [...]
A ver:
Voy a dejar de lado las diferencias entre analogico y digital, porque me
extenderia demasiado. Si realmente estas interesado en este tema,
mandame un mail a juan@mascarada.com y tratare de aclarartelo todo lo
que pueda. De momento baste decir que todos los sintetizadores
anteriores a 1982/83 mas o menos son analogicos (creo que la fecha es
mas o menos correcta, si alguien lo sabe seguro, que lo aclare). Todos
los que oiras en los discos de los años 70s son analogicos: moogs, arps,
oberheims, etc.
Vamos a los que mencionas en concreto:
Mellotron: el Mellotron es un mamotreto considerable que funciona por
medio de cintas magnetofonicas. Si, has oido bien. Cada nota del teclado
se corresponde a una cinta que, al presionar la tecla comienza a pasar
por delante de un cabezal reproductor. Las cintas podian tener
diferentes sonidos, aunque los mas comunes eran los de cuerdas, coros o
flautas. Fue muy utilizado por los grupos progresivos en los años 70s, y
ultimamente ha tenido un renacimiento en grupos como Anglagaard, Flower
Kings o Spook's Beard entre otros. Para oir el sonido del Mellotron solo
tienes que escuchar algunos temas de King Crimson (Epitaph, In the
Court... o In the Wake of Poseidon por mencionar solo tres) o Genesis
(Seven Stones por ejemplo). Nota: en algunos discos de principios y
mediados de los 80s encontraras un teclado llamado Novatron...es el
mismo Mellotron de toda la vida pero con otro nombre (problemas de
registros de marcas y todo eso).
Hammond: el Hammond al que la gente suele referirse es el organo
electrico Hammond, del que habia varios modelos (B3, B5, C3, etc.) Para
una muestra, cualquiera de los discos de ELP, o The Knife de Genesis.
Moog: esto ya es otra cosa, porque Moog no es un teclado en concreto,
sino un fabricante, y modelos habia montones (minimoog, polimoog,
prodigy, memorymoog, micromoog...). La mayoria de la gente al hablar de
moogs suele referirse al Minimoog, que era un sintetizador analogico
monofonico (solo podias tocar una nota cada vez), con un sonido
realmente espectacular. El minimoog fue uno de los sintetizadores mas
utilizados en los 70s (junto con al ARP Odyssey y el Oberheim SEM) para
hacer solos, y puedes oirlo, sin ir mas lejos, en cualquiera de los
discos de Yes, especialmente en los que toca Rick Wakeman, asi como en
cualquiera de los discos de Wakeman en solitario (Las Siete Esposas de
Enrique VIII o Viaje al Centro de la Tierra por ejemplo).
Espero que esto te aclare un poco las cosas. Si tienes mas curiosidad, o
algo no te ha quedado del todo claro, mandame un e-mail y te aclarare
todo lo que sea necesario.
Un saludo
Juan Mares
Mascarada
juan@mascarada.com
***********************************************
Pagina oficial de Mascarada/Mascarada homepage:
http://www.mascarada.com/
Mascarada
intouch@mascarada.com
fax: (413) 425 0523 (numero localizado en EE.UU./number located in the
US)
El CD Urban Names ya esta disponible!!!
Para mas informacion consultar: http://www.mellowrecords.com/
----------------------------------------------------------------------------
From: "SPECIALGRAPHICS" <soporte1@specialeyes.supercable.es>
Subject: LCDM:
Hola a todos los cajeros!
Llevo poco tiempo compartiendo vuestros comentarios y es la primera vez
que escribo. Tal vez este comentario sea demasiado largo pero creo que
merece la pena. El motivo que me ha impulsado a escribir rapidamente este
mensaje no es otro que el de la aparicion de un comentario sobre el LP
CICLOS de los Canarios. Cuando lei el titulo de este disco en ese comentario
deje de leer el resto de los mensajes (ya los leere mas tarde) para dar a
Carlos Malvido en particular y a todos los cajeros todos los datos que tengo
sobre el doble LP CICLOS.
Encontre este disco por casualidad en el año 1975 en una pequena casa de
discos del centro de Sevilla. En la portada no habia nada mas que un extrano
dibujo en blanco y negro....pero el diseno del interior me parecio muy
bueno. Al leer que la musica era de Vivaldi-Canarios me quede perplejo. Lo
compre inmediatamente (tenia el dinero por casualidad, unas 700 pesetas).
Cuando llegue a casa y lo escuche, me di cuenta de que habia caido en mis
manos una obra de arte. Nadie hablaba apenas de este disco, no se oia en las
emisoras de radio...no era comercial....era sencillamente una obra destinada
a cambiar el curso de la musica.
Fondo de la obra:
Aunque se basa en Las cuatro estaciones de Vivaldi, la obra esta planteada
como una *nueva obra* que comprende los cuatro ciclos de la vida humana (hay
mucha filosofia, oriental tambien, en el disco). La obra de Vivaldi no es
mas que una base para una nueva creacion: la historia del hombre. Cada una
de sus cuatro partes describen las cuatro partes de la humanidad, desde la
creacion hasta el futuro....pero tambien describen las cuatro partes de una
vida humana desde el nacimiento y la infancia, la juventud, la madurez y la
vejez.
Forma:
Lo mas impresionante del album es su tratamiento. Se pueden oir toda clase
estilos musicales (incluso canto gregoriano), de instrumentos acusticos y,
lo que mas me impacto entonces, lo ultimo en instrumentos tecnologicos:
sintes, secuenciadores, frecuencimetros, theremin, melotrones......por
aquellos entonces tuve que investigar para saber de que se trataba todo ese
tipo de instrumental. A partir de este disco me dedique a buscar todo estos
instrumentos para usarlos yo mismo y cambio mi trayectoria musical. Ademas,
cada parte ocupa toda una cara, lo que indica que hay muchos pasajes que no
son de la obra original de Vivaldi pero que, a mi parecer, la enriquecen
mucho.
Creditos:
Decia Carlos Malvido en su mensaje que *incluso aparecia una cantante de
opera*. Claro, la primera voz que se oye en la grabacion es *el grito de
MATRIX, la paridora* interpretado ni mas ni menos que por Rudmini Sukmawati
(los aficionados a los clasicos no necesitaran mas datos).
El artifice de esta obra es Teddy Bautista, el unico *canario* que aparece.
Los coros estan arreglados y dirijidos por Alfredo Carrion; Eddi Guerin y
maria del Carmen Alvia tocan las arpas; los Hermanos Blanco interpretan un
*Villancico extravagante*; Claude Guillot toca el vibrafono; el Trio Porteño
canta una *Serenata extravagante*; Paco el chato incluyo percusion.
Los principales musicos son Alain Richard (toda clase de percusion), Antonio
Garcia de Diego (todo tipo de guitarras y otros instrumentos), Mathias
Sanvellian (todo tipo de teclados y violin), Cristian Mellies (bajos,
theremin y otros) y Teddy Bautista (todo tipo de artilujios).
Se grabo en los estudios Audiofilm de Madrid (los mejores de entonces). El
tecnico de sonido fue Antonio Morales y la produccion fue de Alain Milhaud
con quien tuve el super-placer de grabar mi primer disco.
La imagen:
Los creadores de las imagenes del album tampoco eran mancos: Teo Escamilla
hizo las fotografias; Luis Miguel se encargo de las portadas y las fundas y
la idea de la portada y del anagrama fue de Patrick Beau.
Podria hablar de este album durante horas, pero lo mejor es que lo compreis
si se reedita. Yo he estado años esperando su reaparicion y he buscado
datos sobre el en Internet sin tener noticias hasta ahora. Mi copia de
vinilo esta deteriorada por el uso durante años, pero la tecnologia me ha
permitido digitalizarlo, mejorar un poco el sonido y pasarlo a CD-Audio.
Cuando salga en compacto, lo unico que os perdereis es tener en vuestras
manos la portada, las fundas y el extenso libreto interior. Si alguno de los
cajeros quiere mas informacion, estoy dispuesto a proporcionarla.
Agradecidos a todos y.....no os perdais esta obra!
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From: =?iso-8859-1?Q?Jorge_L=F3pez?= <jorgelopezg@hotmail.com>
Subject: LCDM: re: LCDM
Jacinto preguntaba:
> 1) Que grupos antiguos me recomendais?, solo he escuchado discos
>enteros de Genesis (me gustan mucho), ELP (me cuestan, me da la
>sensacion de que llega un momento en que Emerson se pierde) y King
>Crimson (me parecen oscuros y me cuesta trabajo descubrir las melodias)
>de todos modos de estos grupos solo he escuhado uno o dos discos de cada
>y solo un par de veces. De todos modos Felix, mi ex-cuñado, (hola si
>esta ahi) me grabo bastantes cintas de casete de recopilaciones de
>muchos grupos. Espero que no me crucifiqueis por mis opiniones, soy un
>neofito :)))
Si me preguntas a mi, mi recomendacion seria: vuelve a los 70 y escucha
todas las maravillas de esa epoca:
GENESIS
Nursery Cryme - Foxtrot - Selling England by the Pound - Trick of the Tail -
Wind & Wuthering
Si te gustaron esos, sigue con The Lamb Lies Down on Broadway, que es un
tanto menos accesible. Los otros discos son apuestas menos seguras.. hay
quienes les gustan y quienes los odian.
YES:
Close to the Edge - Tales from Topographic Oceans - Relayer. Otros grandes:
Fragile, Yes Album, Going for the One, Drama
KING CRIMSON
In the Court of the Crimson King (el disco que lo inicio todo...), Larks'
Tongues in Aspic, Red, Discipline, THRAK.
Ojo con Crimson que hay varias eras que sonoramente son muy distintas.
Estas tres bandas resumen para mi la mejor musica que haya sido creada, con
una originalidad increible.
> 2) Cuando hablais de neo os referis a los todos los grupos de los 80-90
>o solo a los que siguen el estilo Marillion, digo esto porque entre
>Sinkadus y Arena, por ejemplo, no veo nada en comun a pesar de ser
>grupos de los 90
El neoprog podria definirse como "progresivo menos elaborado, muy
reminiscente de Genesis pero aburrido y mas comercial" pero supongo que es
una definicion un tanto liviana.
Lo cierto es que incluye a bandas que surgieron a principios de los 80,
Marillion, IQ, Pendragon, Pallas, junto a otras que siguieron la misma linea
pero que son mas nuevas, como Arena, o Jadis. Tienen el sonido mas
mainstream del progresivo, las progresiones se realizan sobre sonidos de
cierta forma ya conocidos, hay menos experimentacion y los solos son menos
aventurados y extensos, y basados principalmente en reiteraciones,
Otra parte importante de las bandas actuales, es la tendencia a ir a los 70,
con trabajos menos accesibles, pero que al fin y al cabo, tampoco presentan
mucho de nuevo, sino que son como una juguera de varias bandas "viejas"
Saludos
Jorge Lopez
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From: =?iso-8859-1?Q?Jorge_L=F3pez?= <jorgelopezg@hotmail.com>
Subject: LCDM: progresivo latinoamericano
Aparecio en un mail la siguiente pregunta:
> c) a los amigos sudamericanos, me gustaria pediros un favor: Cuales
son en
> vuestra opinion los mejores discos de progresivo de la historia de
vuestros
> paises. Es una pena que sepamos tan poco de vuestra musica.
Sin duda la mejor banda de progresivo en Chile es Los Jaivas, que
realizan una mezcla de raices andinas y folcloricas en general con un
progresivo intenso y dinamico. Obras cumbres son Alturas de Macchu
Picchu, Obras de Violeta Parra. A diferencia de otras bandas
latinoamericanas, el sonido de ellos es algo unico y tremendamente
original, claro que con alguna reminiscencia de Yes y King Crimson. El
año pasado mande un review de uno de sus discos a la Caja pero
lamentablemente no aparecio en la pagina web. Mas info podran hallar el
El Vigia de Los Cielos: www.vigia.lovesmusic.com, vayan a la seccion de
bandas y ahi, entre los latinoamericanos hallaran una reseña in
extenso de Los Jaivas.
Saludos
Jorge Lopez
[NOTA DEL CAJERO: A veces se me escapan pero procuro ponerlos
todos. He subsanado esa deficiencia y en la web de la
Caja ya estan esas revisiones. Aprovecho para comentar
que, siguiendo el consejo de algunos cajeros, he abierto
una nueva seccion con las letras que se van traduciendo
para la Caja. Si alguien recuerda haber mandado una
traduccion y no aparece que me lo diga. No hay muchas. ]
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From: <jbarreiro@correoweb.com>
Subject: LCDM: Genesis en MTV, Mex-Prog y Flught
Hola a todos:
Primero quiero comentarles que el pasado 10 de mayo, MTV (?) paso un programa
especial de una hora sobre la historia de Genesis. Si uno podia soportar los
promocionales de MTV (algunos son divertidos, pero otros...), podria ver
entrevistas recientes con Gabriel, Collins, Banks, Hackett, Rutherford e
incluso Anthoñ Phillips (una sorpresa agradable). Escenas del Genesis
primigenio, material muy interesante que solo es conocido para las fans mas
recalcitrantes del grupo.
Que bueno que MTV paso por fin algo de progresivo, aunque sea el lado mas
comercial.
Sobre el Mex-Prog, los cambios son molestos, pero el asunto ya empezo a
caminar, espero que sin ahora sin contratiempos. Yo ya compre mi boleto para el
domingo, cuando toca Le Orme. Lastima que al parecer no vienen los suecos, pero
en fin....
Hace algunos dias adquiri el primer disco de la agrupacion mexicana Flught, un
grupo progresivo poco conocido, pero que fue muy alabado por los aficionados
que lograron escuchar esta grabacion, originalmente lanzada en 1982. Trabajando
como un dueto, Sergio de Labra (teclados) y Victor Ruiz (guitarras) crearon
una musica muy original, con influencias claras (Debussy, Ravel, Vangelis,
musica mexicana contemporanea,...), pero con una clara identidad musical. Muy
recomendable a los que quieran escuchar el trabajo de los musicos mexicanos que
han incursionado en el campo del progresivo, la mayoria de los cuales son
injustamente desconocidos. Felicidades a Opcion Sonica y Sol & Deneb por la
reedicion de este trabajo en compacto.
Saludos
Alejandro Barreiro
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From: "Edgardo Escribano" <edmarmoby@infovia.com.ar>
Subject: Camel
Estimados cajeros: quiero hacer llegar a Emmanuel un gran saldo y
agradecimeinto, ya que despues de las conversaciones de Camel volvi a
escuchar casi todo el material que tengo y seguir creyendo que es una
gran banda. Tambien le subi la calificacion a Stationary Traveller.
Saludos, y para cuando la proxima LCDM??????
Edgardo
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From: "A U" <zack40@hotmail.com>
Subject: LCDM: Saludos
Hola amigos:
Soy nuevo en esta lista y me gustaria antes de nada saludaros a todos. He
leido con interes vuestros comentarios acerca de ese genero musical que
tantos buenos ratos me ha hecho pasar, y me gustaria hacer una pequeña
aportacion al conjunto.
Mi instinto musical se ha desarrollo con el rock sinfonico. Grupos como
Genesis, Yes o King Crimson fueron modelando mi sensibilidad musical hasta
el punto de no concebir otro tipo de música. Cuando echo un vistazo a mis
viejos vinilos compruebo que estuve navegando por un mar muy limitado.
Crei que muertos Genesis, Yes, King Crimson, Pink Floyd y muchos otros, solo
me quedaba la posibilidad de escuchar una y otra vez sus obras maestras.
Pero no fue asi. Abri horizontes y encontre nuevos estilos que despertaron
nuevamente mi sensibilidad, acostumbre mis oidos a otros generos que, si en
un principio sirvieron de sucedaneo, luego se convirtieron en todo un
descubrimiento. Gente como David Sylvian, Barry Adamson, Radiohead,
Grandaddy, The Dirty Three, Tindersticks, y muchos otros, me abrieron nuevas
puertas que, sin conducir a salas puramente sinfonicas, despiertan
sensaciones maravillosas.
Ahora busco en la música originalidad, belleza, sentimiento, pero sobre todo
algo diferente. De ahi mis coqueteos con la musica electronica, el ambient y
el trip hop (os aseguro que hay verdaderas joyas dentro de estos estilos), o
con el pop mas puro.
Y aunque es muy comodo este barco, añoro mi vieja barca de madera y busco
nuevos mares por los que navegar. Despierto de un largo sueño y encuentro
que el rock sinfonico no ha muerto, sigue vivo... y muestra de ello son los
cientos de grupos que ahora descubro. Intento ponerme al dia y adquiero
algunos titulos: SMTPE de Trasatlantic, Script in a jester´s tear, Misplaced
childhood y Holidays in eden, todo de Marillion, The visitor de Arena,
Structures de Kotebel, Elodia de Lacrimosa, y The dawn after the storm de
Tempus Fugit, entre otros. Los escucho con avidez, y si, muy buenos, pero
poco originales: me suenan siempre a uno u otro grupo clasico.
Ademas, encuentro en muchas reseñas sobre obras de grupos que no conozco
apreciaciones acerca de las influencias que han recibido: "suena como...",
"en la mejor linea de...", "recuerdan a...". No quiero decir con esto que el
genero carezca de ideas, o este adulterado por el pasado, ni mucho menos,
pero espero encontrar algún dia ese grupo que me haga estremecer como lo
hizo, por ejemplo, Genesis en su dia, o King Crimson o...tantos otros que
marcaron escuela y que hicieron de este estilo uno de los mas grandes de la
música.
Espero que me concedais la posibilidad de encontrar lo que busco con vuestra
ayuda.
Siento haberme extendido tanto, y os envio mis mejores saludos a todos.
Antonio Ubero.
Pd: Por cierto y hablando de originalidad: el disco del grupo brasileño
Tempus Fugit es magnifico, os lo recomiendo.
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From: "Ricardo Aranda" <rockisland@arnet.com.ar>
Subject: LCDM: Rock Progresivo Argentino.
Hola queridos Cajeros:
Hola al cajero Edgardo Escribano, y un gracias por tres a tus
recibimientos
(dos a LCDM y uno a mi correo personal.) Gracias tambien a Daniel Ruiz
por invitarme a participar de esta reunion de amigos.
Quisiera contarles que mi pasion de escucha y coleccionista esta
centrada
en un 70 % en el Rock Progresivo, tu grato nombre. Soy de Argentina y
poseo...eghem...una gran cantidad de discos y material de todo cuanto
ocurre en mi pais a nivel de musica Rock.
Si el Cajero Mayor lo permite, tambien pongo a disposicion de ustedes
una gran cantidad de discos y CD para la venta o canje,
respondiendo asi a la inquietud, en principio del colega Super Homs.
Me encanta poder tener la oportunidad de presentarles los, que
a mi juicio son los discos y bandas basicos del rock Argentino.
Creo no equivocarme al decir que nuestros maximos proceres del Rock
Argentino son Luis Alberto Spinetta y Charly Garcia, entre docenas de
otros. Cada uno de ellos tiene unas 35 obras editadas al dia de la
fecha.
Dentro de la Obra de Spinetta (mi favorito) no hay casi material que no
merezca nuestra atencion, pero para no extender demasiado este
comentario cito a estos titulos como Imprescindibles y maravillosas
obras de arte:
-Invisible (1974): del grupo del mismo nombre. 6 temas de gran vuelo
lirico, poesia algo hermetica, un poquito de Hendrix, y mucho de si
mismo. No suena a nada conocido de otros paises.
-Pescado Rabioso "Artaud" (1973): Bajo el nombre de su anterior banda,
L.A.S. grabo un LP mas acustico que sus trabajos anteriores, con un
nivel de poesia, que en esa epoca se decia que era dificil de superar.
Sentido, profundo y de altisima calidad.
-Spinetta y los Socios del Desierto: "(Idem)" (1998). Algunos se asombran
cuando digo que este 2CD esta entre mis 3 favoritos, y si. 2CD, 130'
de musica a garrotazo limpio de alto voltaje, vuelve Hendrix a la cabeza
de LAS y lo tamiza atravez de su propio estilo en un trio que compite
a ver quien pierde el aliento primero. Los tres tocan como si fuera la
ultima vez en estos 33 temazos.
De charly Garcia te cuento que no soy un gran fan de su inmensamente
celebrado grupo Seru Giran. Esto tambien es materia de discusiones en
mi negocio. Quizas Seru sea un poco mas virado al pop, aunque muy
bien producido y tocado esto sea un progressive-pop. Si quieren que cite
un LP bueno de Seru me quedo con "Bicicleta" (1980)
Mas alla de que los ultimos A14! trabajos de Charly sean muy...no,malos
no son...tan desprolijos tal vez, haga lo que haga, la comunidad progre
Argentina le estara eternamente agradecida por haber fundado a
Sui Generis.(1968 a 1974) Entonces de el destaco como su mejor obra:
Sui Generis"Confesiones de Invierno" (1973) Poesia para oidos jovenes
y temas que hasta mi abuela reconoce (de verdad...) una onda musical
con gotas de J Taylor, Simon Y Garfunkel, y , tambien ellos mismos.
Garcia y la maquina de hacer pajaros: "(Idem)" (1976)Quiza lo que mas
les va a a gustar, por su onda netamente progresivo, sinfonico 7 temas
a la altura de lo mejor. El ultimo "Ah, te vi entre las luces" (11.09)
esta entre lo mejor que se hizo por el genero en este pais.
Charly Garcia: "Yendo de la Cama al Living" (1982) Del Mejor Charly
en formato de simples canciones pop.
Fuera de estos dos individuos sugiero apuntar a estas bandas como
exponentes basicos de Rock Argentino Sinfo-Progresivo:
Crucis: (1976 a 1977) dos LP basicos, irrepetibles y parecidos a nada
antes conocido. comparables a lo mejor del prog de otros paises,
siempre y cuando sean los temas instrumentales, ya que extranamente
esta banda tenia un mal vocalista.
Espiritu: (1975 a 1983) los albumes "Crisalida" y "Libre y natural" no
deben faltar. Mucho YES en su estilo.
Alas: (1976 a 1978) Ah, señores, de pie... de lo mas esquisito del
rock de aca. Tecnicamente impecables, aca en cambio hay bastante
EL & P del mejor, matizado con aires netamente localistas.
Espero que encuentren ameno y util este comentario. Perdon a aquel
que le haya resultado extenso, pero...como ser conciso en estos
casos... :-)
Un abrazo a todos
Ricardo.
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From: "Carlos Malvido" <orbis@netservice.com.mx>
Subject: LCDM: KC Cirkus y la caja 227 (muy buena)
Hola amigos:
Vaya que el recien numero de la Caja estuvo bueno, eh?
Hay muchas cosas que comentar, pero antes quisiera recomendarles una
adquisision de los maestros de King Crimson: se trata de su enesimo
disco en vivo llamado
CIRKUS - The young persons guide to King Crimson Live
Se trata de un album doble que contiene rolas de casi todas las
formaciones de Crimson, desde ItCotCK hasta el Thrak, omitiendo la etapa
Lizard, creo yo por las broncas que tuvo el maese Fripp con el vocalista
Gordon Haskell.
El disco 1 abarca la etapa disciplinada y Thrakatiana.
Por cierto, la mayoria de las versiones son del memorable concierto que
otorgaron en la Ciudad de Mexico, lo cual para mi fue muy agradable, ya
que nunca pude bajar completo el mentado concierto gartuito por
internet. Dinosaur, Cada: marine 475, Red, indiscipline y demas joyas
son magistralmente interpretadas por el cuarteto y sexteto Crimsoniano
de las dos ultimas dEcadas.
Cabe destacar que es tambien un 'enhanced Cd', o sea que tiene
informaciOn adicional visible en computadora, pero al respecto prefiero
no contarles el final de la pelicula para que sea sorpresa al verla.
El segundo Cd abre con 21st Century SM y ladies of the road, bajo la
formacion del Islands y con la excelsa voz de Boz Burrel, el cual hace
honor a su apellido al olvidarsele por completo los liricos en el
segundo coro (all -all you- know- that the -girls on the- road are like
apples we stole in our youth).
Luego vienen un par de rolones con la voz de Greg Lake, destacando la
version de In the Court of the Crimson King, para despuEs dar paso a la
prolifica etapa Wetton-Bruford-Cross y el Cavernario Jaime Muir,
destacando Easy Money y Starless, junto con su acostumbrada
improvisacion.
El Cd esta bellamente impreso en digipack y de todos los en vivo que
desgraciadamente se editaron de KC, creo que Este es, sin duda, el mejor.
Muy, pero muy recomendable.
Ahora, rapidamente acerca del nUmero anterior.
- El amigo Carles Falp (literato progresivo por excelencia) comenta
acerca de From Within de los suecos Anekdoten. Coincido en todo lo
escrito por El e igualmente lo recomiendo. El disco es obscuro y denso,
en la misma tOnica todo el tiempo, pero representa uno de los mejores
trabajos progresivos de los noventas. Amantes del mellotron: este
disco puede satisfacer todas sus expectativas.
- JosE Nafria prefiere el Ever the IQ antes del subterranea. En gustos
se rompen gEneros. A mi me late mucho mas el subterranea. Es como
comparar el Selling England by the Pound con The lamb lies down on
Broadway. De entrada The Lamb es doble.
Coincido con que Cast es quiza el mejor exponente de progresivo en
MExico, pero antes que el Beyond Reality yo recomendaria el Angels and
Demonds.
TambiEn recomendaria otros grupos sudamericanos como los Venezolanos de
Tempano o los Brasileiros Quaterna Requiem, Blezqui Satzas o el nuevo
trabajo de Tempus Fugit. En Chile no se cantan malas rancheras (como
decimos por MExico), distinguiendose Tryo.
- Bienvenido sea Jacinto a LCDM y que bueno que nuevas generaciones se
interesen por el progresivo.
El neoprog efectivamente habla del sonido Marillionesco, mas que le
Epoca noventas del progresivo. Es un estilo que busca (loablemente)
accesar el progresivo a masas comerciales y por ende a una mas adecuada
promociOn (cosa de la cual adolece el prog desde hace no se cuanto).
Probablemente haya gente que salga con el comentario de que es
progresivo para principiantes o baby-prog. Lo cierto es que es una
corriente de alta calidad y a todas luces prefiero Esto a oir grupos
modernos que basan su Exito en composiciones rItmicas y pegajosas.
Quiza el Unico problema que le veo al neoprog es que no importa el
grupo, todos suenan igual y desgraciadamente el Reino Unido (Inglaterra,
Escocia, Irlanda) se ha estancado desde los noventa en Este gEnero, por
lo cual te recomiendo que tampoco te estanques tU con el.
Te recomiendo grupos como Premiata Forniera Marconi, Banco, Genesis (era
Gabriel), Jethro Tull, Kansas y , por supuesto, UK, tan solo por
ejemplificar algo de lo mejor de los setentas.
De los ochentas hay poco que decir (la dEcada negra del progresivo).
Pero en los noventas hay superbandas como Aufklarung, Anekdoten,
Vermillion Sands, Porcupine Tree, Spock's Beard, Timothy Pure, Zello,
Solaris y After Crying (nadamas para empezar).
- HerGus: aunque coincido con eso de que el cantante no hace al grupo,
creo recomendable que no discutas eso con gente que gusta de oir a
Chayanne (por amor de Dios!). Sin embargo se debe considerar que si
bien el cantante no hace al grupo, sI le dA un sello particular y si no
vEase el caso de Peter Gabriel, Annie Haslam, John Wetton, Greg Lake o
Fish, tan solo por citar algunos.
Inclusive hay grupos que podrIan sonar mejor si tuvieran un vocalista
adecuado y otros que se vinieron abajo al salir su voz principal (lEase
Genesis o Marillion).
- Jordi: Charly Garcia y Seru Giran no solo son progresivos, son de los
mejores grupos progresivos de los setentas (influenciados furtemente por
el prog Italiano pero con un sabor muy personal). Sus estructuras
musicales son soberbias y los lIricos inteligentes y atinados. Se debe
dar valor no solo a Garcia sino a sus otros colaboradores como Pedro
Aznar.
Seru Giran no solo es excelente, sino que marcO la pauta a seguir
durante muchos años para el reock Argentino.
(amigos Ches: que fue primero, Spinetta o Charly? a mi francamente me
suenan demasiado parecidos)
Recomiendo tambien al pre Seru Giran: el grupo Sui Generis, que por
cierto se anucniO que reciEn se acaban de reunir para gira y nuevo
disco. Excelente noticia.
- Edgardo recomienda Strugle for Life de los HUngaros After Crying.
Comprenlo.
Atesorenlo, que es un discazasazo. El mejor de AC
- Transatlantic? otro discazo, pero ojo que si Spocks Beard no les
gusta no creo que valga la pena que lo compren sin antes oirlo.
- Aeyron - Into the electric Castle, es un buen disco pero no creo
considerarlo una obra maestra, mas bien algo entretenido entre neoprog
(a la Clive Nolan) y porgringo (con esos riffs de guitarra metalera).
Otro disco que vale la pena oir antes de comprar.
Ya me extendI para variar, pero bueno, simepre existira el Av Pag en su
computadora.
Saludos y progabrazos.
Carlos Eldustin Malvido
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From: (Iñesta Quereda Jose Manuel)
Subject: Sobre el ultimo de King Crimson
Hola.
Hace poco tuve esta interesante conversacion acerca del ultimo disco de
King Crimson, el cual no he oido aun y del que, sorprendentemente, nadie
ha hablado todavia en la Caja.
Estoy escuchando el ultimo de King Crimson y es impresionante!
> Esta gente es la bomba. Son los unicos que han pasado la barrera de las
> generaciones y las decadas ganandose el respeto y la admiracion, verdad?
Uff! Yo siempre he sido un incondicional de Crimson. Aparte de algun
momento de debilidad (se me pasa por la mente el Beat, que siempre ha
sido EMO el mas flojo de sus albumes) mantiene un nivel de calidad
apabullante y sin compromiso, como tu dices a traves de mas de tres
decadas. Como diria Jesulin, im-presionante. Y lo mas importante para mi
es que si han cometido algun error, ha sido por arriesgarse, no por
quedarse cortos. Siempre estan probando cosas nuevas, siempre estan
intentando algo distinto. Hay mucha gente que con las ideas que hay en
uno solo de los discos de KC se han hecho toda una carrera.
> A que suena esta vez? ;-)
Dificil de decir. En principio estan mas cerca de Thrakk (se escribia
asi?) que de los PrjeKcts. Aqui no hay tanta improvisacion, los temas
estan escritos de antemano. En algunos momentos se acercan a la epoca de
Lark's Tongues. Yo diria que se estan moviendo en un terreno intermedio
entre el Thrakk y Lark's Tongues/Red, pero es una sensacion muy
subjetiva. No es un trabajo facil, hacen falta mas de dos o tres
escuchas para empezar a disfrutarlo de verdad. En cualqueir caso, KC
estan ahora mismo moviendose por territorios en los que nadie se atreve
a aventurarse (Djam Karet han estado cerca alguna que otra vez, pero
solo cerca).
> Siguen con la misma formacion?
No exactamente. Aqui estan solo cuatro: Fripp, Below, Gunn y Mastelotto.
Creo que oficialmente Levin y Bruford aun son miembros del grupo, pero
no estaban disponibles por falta de fechas para la grabacion. Lo cierto
es que la falta de bajo (Gunn se dedica exclusivamente a las Warr
Guitars, el Stick ni lo toca), y el despliegue de tecnica y medios de
Mastelotto (aunque no lo dice en los creditos, me parece que esta todo
tocado con V-Drums y muestras) le dan un caracter muy particular a la
musica. Puede gustarte o no, pero es absolutamente diferente a nada que
nadie este haciendo ahora mismo, y eso es lo que en realidad es el rock
progresivo, no?
Saludos
Pues eso.
Jose Manuel.-
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From: "Diego Herrera R." <spectra@offcampus.net>
Subject: Para Jacinto de Cadiz, nuevo cajero
Hola cajeros del mundo cibernetico:
Esta misiva quisiera dirigirla a Jacinto de Cadiz, que se nos presento
en el 227 LCDM.
Antes que nada darte la bienvenida y mostrar mi mas sana envidia ya que
estas descubriendo en estos momentos el mundo del rock progresivo y
sinfonico.
Decirte en primer lugar que Marillion fue otro de mis grupos preferidos,
aun sigo comprando todos los discos que publican, a pesar de seguir
empeñnadose en decepcionar a su publico de siempre.
Creo que no debes de preocuparte por que te cueste trabajo el saber
apreciar cierto tipo de musica, como comentas, de Emerson Lake & Palmer,
King Crimson u otros: Yo cuando me inicie en esto me ocurrio lo mismo
con ciertos discos y bandas, pero transcurrido el tiempo y tras tener
mas experiencia en la audicion de nuestra musica veras como llegas a
redescubrirlos y disfrutar con ellos.
Por como has llegado a aficionarte al rock progresivo (segun cuentas a
traves del neo prog de los 90), creo que deben de gustarte mas las
bandas que basan su musica en temas con melodias identificables y no muy
complicados de escuchar. Por tanto, sin olvidar esto, (creo que debes
avanzar poco a poco, hasta que por fin llegues a apreciar lo que para ti
hoy es dificil) voy a recomendarte algunos albumes antiguos variados que
a mi juicio pueden gustarte:
Camel: Moonmadness (Decca, 1976).
Genesis: Selling England by the pound (Charisma, 1974).
Van der Graaf Generator: World record (Charisma, 1977).
Kansas: Point of know return (CBS, 1978).
King Crimson: In the court of the Crimson King (EG, 1969).
Marillion: Misplaced childhood (EMI, 1985).
The Moody Blues: Long distance voyager (Threshold, 1981).
Omega: Gammapolis (Bellaphon, 1978).
Pallas: The sentinel (EMI, 1984).
Pink Floyd: Whis you were here (EMI, 1975)
Anthoñ Phillips: Private parts & pieces (passport records, 1978).
Procol Harum: A whiter shade of pale (Polydor, 1967).
Vangelis: The dragon (Auvi, 1980).
Yes: Close to the edge (Atlantic, 1973).
Algunos epañoles:
Mezquita: Recuerdos de mi tierra (Chapa-Discos, 1979)
Medina Azahara: Medina Azahara (CBS, 1979)
Triana: Triana (Movieplay, 1975)
Bloque: Hombre, tierra, alma (Chapa-Discos, 1979)
Asfalto: Al otro lado (Chapa- Discos, 1978)
Canarios: Ciclos (Ariola, 1975)
Compañia Electric Dharma: L'oucomballa (Zeleste-Edgisa, 1976).
CAI: Mas alla de nuestras mentes diminutas (Trova, 1978)
Granada: Hablo de una tierra (Movieplay, 1975).
Fusioon: Fusioon (Belter, 1972).
Maquina: Why?. (Diabolo, 1970)
Y asi muchos mas, pero creo que ya esta bien. Algunos cajeros
posiblemente me crucifiquen por haber incluido aqui algunos albumes que
no son de lo que podemos considerar profundo rock progresivo-sinfonico,
cada aficionado hara su lista, la que yo te hago aqui no pretende
dogmatizar ni dirigir y por tanto evidentemente no es para mi la mejor,
puedes seguirla u olvidarte de ella, solo trato de abrirte un abanico de
posibilidades, en principio asequibles para un neofito, para que puedas
tener elementos de juicio, ir acostumbrando tu oido y decidir al final
que es lo que te gusta y lo que no, pues en definitiva tu eres el que
tienes que elegir y a ti es a quien debe gustarte la musica que
escuchas, lo demas son opiniones de gente que como yo lleva escuchando
algunos años algo de musica progresiva y sinfonica y van acumulando
fobias y simpatias.
Algunos de los albumes pueden resultar dificiles de encontrar y no se si
tienen edicion en cd (la mayoria si), esta aficion tiene mucho de
buscador de tesoros y de arqueologo, pero a ver si entre todos podemos
echarte una manita.
Buena caza, buena escucha y a disfrutar.
En cuanto a tus preguntas de que son los diferentes teclados te aclaro
lo mas sencillamente posible:
Mellotron: Es un reproductor de muestras de sonido grabadas en una cinta
magnetica, cada tecla esta asociada a una de estas cintas de sonido y
cuando se presionan se pone en funcionamiento la cinta correspondiente y
cuando se termina la cinta (tienen una duracion de unos 8 segundos
aproximadamente) o se deja de presionar la tecla, la cinta se rebobina a
su posicion original. Puedes escuchar el Mellotron por ejemplo en los
albumes de King Crimson: In the court of the Crimson King o In te wake
of Poseidon, en los de Genesis: Sellin England by the pound o Foxtrot en
los de The Moody Blues Days of the future passed o In the search of the
lost chord, en los de Granada: Hablo de una tierra o España año 75
en el de Iceberg: Tutankamon y en otros muchos.
Organo Hammonds: Es basicamente un organo electrico que imita el sonido
de los organos de tubo, hubo multitud de modelos pero el que mas se
utilizo y se utiliza en jazz y rock es el que lleva asociado el leslie,
que es un altavoz rotatorio que realiza buena parte de los efectos
caracteristicos de los Hammonds. Puedes escucharlo en albumes como A
whiter shade of pale de Procol Harum, en el The troughts of emerlist
Davjack de The Nice, en el Close to the edge de Yes, en el Tarkus de
Emerson, Lake & Palmer, etc.
Moogs: Es un teclado monofonico electronico que imita los intrumenntos
de cuerda (no se si llego a haber alguno que imitase instrumentos de
viento) y con el que solian realizar solos memorables, los sonidos que
se le podian sacar venian mas o menos establecidos por la casa que los
fabricaba, hoy en dia apenas se utilizan, pues han sido sustituidos por
los modernos sintetizadores polifonicos y por las computadoras con los
que se pueden crear sonidos a partir de cero. Puedes escucharlo en
muchos de los albumes de las bandas progresivas de los setenta, por
ejemplo en el Rain Dances de Camel.
Espero no haberte aburrido ni ti ni a los colegas que me lean. Pido
disculpas por la extension.
Informo para LCDM, desde la capital del califato
Diego Herrera.
Cordoba. España.
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From: "Diego Herrera R." <spectra@offcampus.net>
Subject: "Ciclos" de Canarios
Hola de nuevo cajeros:
He estado mucho tiempo sin escribir y ahora de golpe dos mensajes.
Este comentario va para el amigo Carlos Malvido, que decia desconocer
quien era la cantante de opera que ponia su voz en el album Ciclos de
Canarios, pues bien no es otra que la llamada Rudmini Sukmawati, hija
del otrora dictador de Indonesia Sukarno, que asumio el papel de Matrix.
Ademas de esta cantante Teddy Bautista reformo completamente Canarios
para la grabacion de este album, contando para ello como miembros
oficiales de la banda con:
Mathias Sanvellian: Pianos electricos RMI y Fender, organos Hamonds,
Espineta, piano acustico y violin.
Christian Mellies: Bajos Fender, sintetizador Bassmate, Theremin (?).
[NOTA DEL CAJERO: Un Theremin es un instrumento electronico de
hace muchisimos años, precursor de los sintetizadores.
Funcionaba sin teclado y tenia un par de antenas que
inducian corrientes a partir del movimiento de las manos
del musico a su alrededor. Quien quiera oir uno claramente
le recomiendo el "Good Vibrations" de los Beach Boys.
Donde se oye una especie de silbido. Es eso.]
Alfredo Carrion: Director de coros en el apartado de opera
Antonio Garcia de Diego: Guitarras electricas y acusticas, vibrafono,
lira, espineta, echoplex (?), Phase shifter (?) y voz
Alain Richard: Bateria, y todo tipo de percusiones
Y el propio Teddy Bautista: Moog sistema P2, Minimoog, sintetizadores
varios, secuenciadores melotrones, frecunciometros, osciladores y voz.
Ademas colaboro Leandro Blanco en el papel de Metantropo.
Por supuesto, estoy de acuerdo contigo en que es una obra maestra del
sinfonico-progresivo y que sin embargo fue tachada de pomposa y
mastodontica en mi pais (España). Largo tiempo incomprendida, si
hubiera sido escrita por Pink Floyd, Genesis, Yes o cualquiera de los
grandes grupos anglosajones, estariamos hablando de una obra monumental
en el mundo mundial. Imprescindible para cualquier buen aficionado.
Informo para LCDM, desde la capital del califato.
Diego Herrera.
Cordoba. España.
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From: Enrique =?iso-8859-1?Q?G=F3mez?= <eagomez@attglobal.net>
Subject: LCDM: <saludos e informacion>
Hola Cajeros,
Pues ya hace un tiempo que estoy en la lista y es la primera vez que
escribo algo. Mi nombre es Enrique Gomez Montiel "Egmont" y algunos de
ustedes ya me conocen por mis colaboraciones en el Cordero Sinfonico y con
los amigos de ProgVisions en España.
Pues bien, en esta ocasion deseo escribir por dos razones:
1) He tratado de entrar en contacto con el grupo argentino MANDRAGORA, pero
desgraciadamente no he podido, ni a traves de Big Bear Records ni de la
direccion que aparece en su CD (mandragora@hotmail.com), asi es que
(principalmente) a nuestros amigos argentinos: conocen ustedes alguna otra
direccion de correo electronico del grupo o a alguno de sus integrantes?
pues necesito contactarlos. GRACIAS de antemano.
2) Para el buen Jacinto. FELICIDADES, es genial que haya mas fans del
progre sin importar su edad. BFRecomendaciones? personalmente pienso que
podrias empezar por cosas "ligeras" y accesibles, aqui van algunos ejemplos:
Clasicos:
YES Going for the One, muy rock y bastante agradable
UK Live Night after Night, buena seleccion de piezas, accesible para un
neofito
ELP Black Moon, tambien es una forma agradable de iniciarse en el sonido de
mi grupo favorito, quizas Works I y II tambien sean faciles de digerir
CAMEL The Snow Goose, muy melodico y excelente iniciacion para este gran
grupo
STEVE HACKETT The Tokyo Tapes, ahi tienes una buena muestra de HACKETT, de
GENESIS, del primer KING CRIMSON y de JOHN WETTON en directo
RICK WAKEMAN Six Wives of Henry VIII, muy buen disco y digerible
Actuales:
MINIMUM VITAL La Source
ECLAT En Concert
SOLARIS Nostradamus
TEMPANO El Fin de la Infancia
Y hay muchos mas, pero eso seria solo una recomendacion bastante
personal,opiniones hay muchas y sobre todo, hay mas tiempo y muchos grupos
por descubrir No crees? Un saludo de mi parte.
No me alargo mas. Hasta pronto.
Egmont
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