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La caja de musica Number 0183
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LA LISTA HISPANO-PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #183 agosto'99 http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM
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* Vacaciones, vacaciones!!!
* Hackett Tokio Tapes
* Festival Progresivo en Diciembre
* Mas_para_Angelus
* Corte Dei Miracoli
* Malentendido agradecido
* RUSH no se despide
* A proposito de las consideraciones sobre Rush: Fe de Erratas
* Los irrepetibles
* De LCDM 182
* BIGELF lo peor?
* Peter Hammill
* respuestas
* Una definicion de Rock Progresivo
* Mas temas para la lista del Dr.Angelus
* Entrevista con Wakeman en Madrid
* Galadriel
* Asgard...
* Fin de polemica Iq. Reunion de cajeros. Recomendaciones
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From: Jose Manuel Iñesta
Subject: LCDM: Vacaciones, vacaciones!!!
Hola Cajeros.
Me voy de vacaciones. Asi que no podre procesar mas cajas hasta, por lo
menos, el 24 de agosto. Ello no quiere decir que aqui se pare nada. Sigan
mandando sus mensajes, pero saldran publicados de aqui a quince dias, asi
que eviten cosas urgentes.
Disculpen y gracias.
El Cajero.-
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From: Indra Vallejo <shiva@mor1.telmex.net.mx>
Subject: LCDM Hackett Tokio Tapes
Hola Cajeros del Mundo:
Esta vez me conecto con ustedes y principalmente con los cajeros =
genesianos para recomendaros Steve Hackett the Tokio Tapes, en una =
ocasion dije que lo iba a reseñar y ahora cumplo.
Este disco es una rara joya de valor invaluable ya que es la ocasion de =
la reunion de un supergrupo para 2 noches en Tokio; cito:
" como sonaria si miembros ocasionales de Genesis, King Crimson, asia, =
yes, Zappa y Weather Report, se unieran a formar un equipo unico por =
solo una vez"
La respuesta es INCREIBLE, y asi esta Tokio Tapes, con una grabacion =
perfecta y una solidez fantastica.
Tocan: =20
Steve Hackett- guitarras, harmonica y vocales.
John Wetton- Vocales, bajo y guitarra.
Ian Mc Donald (el mismo que viste y calza)- flauta, sax,guitarra, =
teclados y vocales.
Chester Thompson- bateria
y Julian Colbeck- teclados y vocales.
No pretendo echar rollo, tocan piezas CLASICAS de Genesis y King =
Crimson,=20
Clasicas y nuevas de Hackett, Asia y Wetton( las menos mejorcitas), pero =
QUE
disco. Sobre todo oir Crimson sin Crimson sonando como nunca; =
COMPRENSELO, robenselo o copienlo pero es un MUST como dicen los Snobs.
Otro disco interesante de Hackett que les recomiendo sobre manera es =
"There are mañ sides to the Night", el casi un-plugged de Hackett, con =
solo Hackett y Colbeck de añadido en teclados de soporte, eschuchenlo y =
me lo agradeceran. Sobre todo por Ace of Wands en teclado y guitarra =
acustica y el adagio del concierto para guitarra de Vivaldi (mucho mejor =
pienso yo que la version de Howe en su "Not necessarily acoustic"). Esta =
grabado en vivo en Sicilia en la primera visita de Hackett a esta isla. =
Con sabroso sabor a Etna.
Saludos Especiales al Cajero Fundador JM Inesta.
Se despide desde la Ciudad de la Eterna Brincadera (Primavera),
Octavio Guerrero
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From: Juan Tambussi <jtambussi@interlink.com.ar>
Subject: LCDM: Festival Progresivo en Diciembre
BUENOS AIRES PROG '99
Auditorio: ACATRAZ - Rivadavia 3636 Ciudad de Buenos Aires - ARGENTINA
Viernes 3 de Diciembre de 1999
20:00 horas 2112 (Argentina)
21:00 horas ANEKDOTEN (Suecia)
Sábado 4 de Diciembre de 1999
20:00 horas CHANETON (Argentina)
21:00 horas TEMPUS FUGIT (Brasil)
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From: "daniel" <sguille@TELCEL.NET.VE>
Subject: =?iso-8859-1?Q?LCDM:_M=E1s_para_Angelus?=
Cajeros:
=20
La propuesta de Angelus calo hondo y ya muchos se han animado a mandar =
su lista de momentos musicales culminantes, esas zonas imprescindibles =
que han encontrado en su peregrinar por los laberintos de la musica. =
Quisiera modestamente sugerir que seamos fieles a la proposicion de =
Angelus, y hagamos un esfuerzo por identificar concretamente esos =
pasajes que encontramos particularmente irresistibles, de manera que los =
demas puedan enterarse y compartir o no las selecciones realizadas. =
Seria como un juego, de lo que se trata es de descubrir esas misteriosas =
afinidades que en un momento dado pueden unirnos. Aceptemos que a =
nosotros los cajeros no se nos da muy a menudo que digamos, en la vida =
diaria que llevamos, la posibilidad de compartir esos extasis secretos =
que extraemos de nuestro comercio diario con la musica, de manera que, =
si no ando errado, podria decirse que nuestras aficiones son bastante =
solitarias (las excepciones, como siempre, confirman la regla). Se de =
verdaderos coleccionistas de la musica cajera (!) que se han pasado =
anios, largos anios, sin compartir una sola vez sus hallazgos =
musicales, no por egoismo, sino porque simplemente no tenian con quien =
hacerlo. =BFLes suena esto conocido?=20
=20
Yo me voy a tomar la libertad de nombrar algunas otras cimas de mi =
contacto con la musica, pero esta vez es posible que me salga un poco =
hacia otras areas, hacia lo que podrian llamarse las adyacencias de la =
musica prog.=20
=20
"Shut up and play your guitar", de Frank Zappa. El mejor disco de =
guitarra sola que he escuchado. Aqui Zappa no habla, no echa chistes, no =
se burla de nadie. Se queda quieto, sentadito, y se aplica a extraer de =
la guitarra una fiesta de sonidos que ha de haber dejado atonitos en su =
momento a todos los guitarristas del mundo del rock. No es solo el =
virtuosismo, que es lo de menos, es la intensidad, la originalidad, el =
sentido musical (cualquier cosa que esto sea) que se desprende de esa =
secuencia de obras maestras que se van enlazando a traves de los tres =
discos que componen esta joya de la musica del siglo XX. Disculpen mi =
tono, pero no les exagero si les digo que a veces pienso que este es el =
mejor disco de mi colecci=F3n, por encima (para mi pesar) de mis caros =
King Crimson, Yes, Genesis, aunque para tranquilizarme y quedar bien con =
todos ellos me digo que las comparaciones, a veces, son sumamente =
odiosas. Oigase la pieza que le da nombre al disco, y conversemos =
despues.
=20
"The Robert Fripp String quintet", 1993. De aqui, oigase la numero 4, =
Chromatic fantasy, y la siguiente, "Contrapunctus". El espiritu de Bach =
saliendo a traves de una guitarra electrica. El resultado es =
impresionante, eriza la piel por los cuatro costados. Para matizar el =
espiritu y estar en calma con la existencia, oigase tambien la 9, =
Passacaglia.
=20
Moonchild, de King Crimson: Vieron esa peque=F1a obra maestra de la =
desesperacion, pero tambien del posible despertar, que es Buffalo 66? Me =
hizo redescubrir, despues de 20 a=F1os, esa joyita escondida en In the =
court...., llamada Moochild. Se lo agradecere para siempre. Vean la =
pel=EDcula, no es comun encontrar una banda sonora que incluya Heart of =
the sunrise, mucho menos Sweetness.
=20
Life is a long song, Jethro Tull. La letra, la limpia guitarra acustica, =
la voz del siempre entra=F1able Ian Anderson, the magic flute, y ese =
verso final: "but the tune ends too soon for us all". No hay =
desperdicio.
=20
El album "Das hohelied Salomos", de Popol Vuh. En una grieta ya casi =
inaccesible de mi memoria guardo el recuerdo de la tranquila embriaguez =
que me invadia cada vez que pon=EDa este disco. Por entonces, influido =
por las peliculas de Werner Herzog, creo que llegue a comprarme todos =
los acetatos de este grupo inclasificable. De todos, el que se qued=F3 =
grabado para siempre fue este. No hay virtuosismo, no hay piruetas, no =
hay heroes de la interpretaci=F3n. Lo que hay es una musica que parece =
emanada directamente del alma (o, si les gusta mas, del caldo de =
endorfinas que somos en nuestros mejores momentos).=20
=20
En Thraak, de King Crimson, varias joyitas: Walking on air, y One time. =
=BFQuien dijo que el pop es un genero despreciable? La guitarra de Fripp =
es capaz de ennoblecer hasta a las Spice girls.
=20
Hay un solo pasaje de The lamb... que no sea memorable? Hay uno solo del =
que nos desprenderiamos si nos vamos a la famosa isla desierta? Yo no lo =
haria, pero si me apuran mucho, estaria dispuesto a soltar mi ultimo =
aliento escuchando los siguientes pasajes: Fly on a windshield, Cuckoo =
cocoon, Hairless heart, Carpet crawlers, The chamber of 32 doors, Here =
comes the supernatural anaesthetist (Hackett inolvidable), The lamia =
(otra vez Hackett), The light dies down on Broadway, It. Uno de mis =
preferidos de todos los tiempos.
Pendragon: The masquerade overture. A riesgo de que mis amigos los =
puristas me cuelguen en publica plaza (mis amigos los puristas son los =
que no aceptan otra cosa que Zappa, Peter Hammil, y ciertas cosas muy =
tempranas -antes del 74- de King Crimson. A ellos no les interesa otra =
cosa, y yo los entiendo, pero prefiero no ser como ellos. Ser un poco =
mas blando me ha reportado momentos muy sabrosones en esta vida), tengo =
que decir que este album del agno 96 me trae de cabeza. La guitarra es =
una mezcla de Hackett, Gilmour y Oldfield, los teclados un hibrido de =
Banks y Wakeman, la voz a veces suena un poco pop pero en otras se crece =
como las mejores. El resultado es que he escuchado este disco por lo =
menos unas 20 veces en las ultimas tres semanas. As good as gold, Paint =
box y Guardian of my soul, cualquiera de ellas, tiene momentos a prueba =
del tiempo, dentro de cinco agnos volveran a escucharlos y se echaran a =
berrear.
Dejemos material en el tintero para proximos correos. Por cierto, dejo =
caer una sugerencia: que vayamos haciendo una lista de enlaces con =
cuanto exponente del prog rock haya por ahi. Este fin de semana he =
encontrado unos cuantos y estoy seguro que muchos de uds. lo =
agradecerian. Mi proxima contribucion a la caja espero que contenga =
varios de ellos.
Saludos,
Daniel.
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From: "Joe Rocker" <gravaz@tamnet.com.mx>
Subject: LCDM: Corte Dei Miracoli
Saludos para todos con afecto progresivo:
Bueno mis estimados cajeros, sigo comentando para ustedes algo mas del
Rock-Progresivo italiano....del cual quizas fue su mejor epoca ¿1970 -
1978?. <Salvo su mejor opinion correligionarios del progresivo-sinfonico y
neo-prog.>
En esta ocasion quiero describirles y recomendarles el primer trabajo (si es
que alguien no lo hizo ya) del grupo Italo CORTE DEI MIRACOLI de nombre
idem. y que fue grabado en 1976 el cual contiene los siguientes 5 cortes:
Everra L´uomo.
Verso il sole.
Una storia fieabesca.
Il rituale notturno.
I due amanti.
Con este disco "La Corte" inmediatamente se ubico entre los grupos mas
relevantes del Rock-Prog. en Italia y por debajo unicamente de P.F.M. , Le
Orme, Banco y Area.
Y codeandose practicamente con el Museo Rosenbach, el "exquisito"
Metamorfosi, Delirium...Uufff, y New Trolls -por nombrar solo unos
cuantos-.
Toda la musica es bastante fina, progresiva y desde luego sinfonica, con
ciertos momentos muy energeticos y acelerados; todo esto complementado con
el potente timbre melodico de la voz de Zippo el magnifico cantante del
Grupo.
Su gran fortaleza en su sonido radica en sus 2 tecladistas los cuales se
reparten de una forma muy eficaz la compleja estructura armonica y ritmica
seguidos todo el tiempo por su explosivo y veloz baterista y el solido pero
bien acompasado bajista quien determina las pausas, y algunos cambios etc.
Cabe mencionar que no traen guitarrista, pero en verdad ni falta les hace,
ya que los tecladistas utilizan de una forma muy virtuosa los synthes, el
piano electrico, mellotron, grand piano y organo.
Sobre salen en especial las rolas "Everra L´uomo" en donde si interviene un
guitarrista y "I due amanti", que a la vez es la pieza mas larga del disco.
Corte Dei Miracoli estuvo integrado en este trabajo por:
Gabriele Siri .- Basso
Graziano Zippo .- Voce y Bel Canto.
Flavio Scogna .- Batteria y percussioni.
Riccardo Zegna .- Tastiere elettroniche y sintetizzatori, etc.
Alessio Feltri .- Tastiere elettroniche y sintetizzatori, etc.
Musico "invitado" Vittorio d Scalzi .- Chitarre elettriche, quien fue
guitarrista de New Trolls.
Este disco de vinilo (tambien en cd) es imprescindible para quien guste del
sinfonico-prog. de alto rango...... y pues no debe faltar en ninguna
discografia de musica culta y Rock-Progresivo; aunque sea en forma
testimonial o quizas hasta incidental.
Yo por mi parte seguire comentando un poco mas del Prog.Italiano, para
despues pasarme con los Grupos Alemanes de "Krautrock" y "Psiquedelicos" y
seguir continuando con franceses, holandeses y de otras nacionalidades;
hasta llegar con los de mi propio Pais Mexico y para muestra basta un boton:
"Frolic Froth" y el Grupo paralelo a ellos "Humus" , por decir algo.
@ Que el Rock Progresivo inunde sus vidas !
Joe Rocker
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From: =?ISO-8859-1?Q?Bufete_Matem=E1tico_Actuarial?= <bma@df1.telmex.net.mx>
Subject: LCDM: Malentendido agradecido
Estimados cajeros,
Hubo un malentendido, no era mi intencion que se publicara lo de mi
cumpleanios en la caja, se lo envie a jose manuel porque estaba dentro de
mi lista de correo, pero no tenia el prefijo LCDM. Cuando lo vi publicado
en la caja la verdad es que me dio mucha pena porque estaba medio payaso,
pero finalmente asi se dio y si me hubiera gustado que cayeran varios
cajeros. Llegaron solo 2, Carlos y el Serafin, y solo estuvieron un rato
porque la esposa de serafin esta a punto de dar a luz, y la esposa de
Carlos se quedo cuidandola, pero mas se los agradezco y a todos los cajeros
que amablemente me enviaron por esta via una felicitacion.
Atentamente,
Salvador
[ NOTA DEL CAJERO: Me viene estupendo este mensaje para recordar
a los cajeros que envien los mensajes destinados a la caja con
el prefijo "LCDM:" pues el incumplimiento de esta norma lleva a
situaciones como esta cuando voy con un poco de "prisa"... ]
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From: chaqueta@usa.net
Subject: LCDM: RUSH no se despide
Hola que tal?, en el num. 182,Alfredo Gabbiano expone que a RUSH le ha
llegado
la hora de despedirse,con razones mayoritariamente "históricas", y haciendo
una descripción de cada período de la música de RUSH. Ahí se dice que RUSH
fue
perdiendo poco a poco todo su sentido progresivo, aludiendo a la falta de
canciones más sinfónicas y largas.
Yo sólo quería aclarar que para hacer rock progresivo no es necesario tener
canciones más largas y sinfónicas, y esta sólo ha sido una característica de
las bandas de Rock Progresivo, pero no tiene por que ser una "ley"
inviolable.
Además se dice en aquel numero que RUSH, a partir de su tercera época
(1982-1989), se centró más hacia música más popular y dirigida a las radios,
lo que considero totalmente injusto, ya que es justamente en este período en
el que RUSH obtuvo mayor reconocimiento de circulos de músicos y aficionados
a
un rock más progresivo y alternativo, además de ser el periodo de mayor
virtuosismo en los integrantes.
Son inolvidables sus discos Signals, Hold Your Fire y Counterparts, que
quizas
no tengan canciones de larga duración y más sinfónicas, sin embargo nunca
dejan de lado el Rock Progresivo. RUSH, sin duda, es una de las pocas bandas
que logró sobrevivir, de buena forma y sacando material, a la decada de los
80, en la que muchas bandas o perdieron un poco el rumbo o simplemente
terminaron. RUSH acaba de cumplir 25 años desde su primer disco, y más de 30
de su historia, y sin embargo mantiene todo su poder y vigencia,
experimentando con nuevos estilos cada vez más.
Y, para terminar, aunque pareciera que RUSH se estuviera despidiendo con sus
ultimos albums (incluidas 3 recopilaciones), acaba de aparecer la noticia,
en
fuentes oficiales, de un nuevo disco de RUSH para el 2000. Un disco que
seguramente terminara con esta discucion.
Juan Pablo Cuevas
chaqueta@usa.net
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Diner/4334
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From: "Pablo Bujan" <pbujan@bancorio.com.ar>
Subject: LCDM: A proposito de las consideraciones sobre Rush: Fe de Erratas
Cuando me referia a los tres ultimos, era por "Time & Motion, "Virtuality" y
"Limbo"
Perdonen el moquito.
Pablo.
> Es una pena que los tres ultimos no esten en el disco en
> vivo.
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From: carlos malvido <orbis@netservice.com.mx>
Subject: LCDM: Los irrepetibles
Hola amigos cajeros
Bueno, vamos a ver si el siguiente tema puede alimentar polemica,
discusion o algun intercambio.
Vamos a considerar como los 'irrepetibles' aquellos discos que mas alla
de ser muy buenos o malos, son unicos en especie. A continuacion unas
propuestas:
- 'A' de Jethro Tull
Proyecto que reunio a dos mentes muy creativas pero tambien muy
distintas: Ian Anderson y Eddie Jobson (recien salidito de UK). El
resultado fue un progrefolk electronico de alto nivel pero que, segun
recuerdo, fue muy maltratado por la critica y fans del sonido Jethro.
- Abacab de Genesis
Me niego a entrar en polemicas acerca de si el disco es bueno o no.
Solo dire que ningun otro proggrupo (ni los mismos Genesis) se acercaron
siquiera a este sonido al que me atrevo a catalogar como 'jugando al
progresivo' (y soy tambien de la opinion que este disco fue hecho bajo
la influencia de alguna droga sintetica y que Toñ Banks medio se quedo
en el viaje).
- The League of Gentlemen de Roberto Fripp
Cocinando el discipline, con mezcla rica en Fippertronics, este es el
unico album progrepunk que conozco.
Drama de Yes
A mi me gusta este disco. Algunos podran decir que suena o no suena a
Yes. Yo me quedo con la idea de que Yes nunca volvio a sonar asi.
Ningun otro grupo lo hizo. Aunque Asia obviamente podria sonar
parecido, creo que no igualan lo que fue Drama (sin demerito de Asia,
eh?)
UK de UK
Podran decirme, con justa razon, que de entrada estan los otros dos del
excelso grupo. Inclusive los batacazos de Terry Bozzio son brutales (y
por ahi hasta 'irrepetibles') Pero para mi, la conjuncion
Bruford-Holdsworth-Jobson-Wetton dio resultados brutalmente unicos.
Me desagradan los comentarios autoritarios, asi que prefiero decir
Para mi, UK ES ESCUELA DEL PROGRESIVO
Aunque no creo que exista cajero que difiera en esto.
A ver que les parece este tema de los irrepetibles. Saludos y felices
vacaciones.
Carlos (arriba los patos) Malvido
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From: carlos malvido <orbis@netservice.com.mx>
Subject: LCDM: De LCDM 182
Nuevamente
Primero que nada un nuevo agradecimiento al Cajero Mayor al cual lo
traemos a 1000 por hora con la edicion de las cajas.
Que bueno que tenemos noticias de Big Bear. Que bueno, tambien, que sus
mensajes son mas resumidos. Espero comprendan que lo que molesto a los
cajeros no fue su prescencia ni mucho menos su invaluable informacion y
promocion del progresivo, sino lo extensas que podian llegar a ser sus
misivas.
Felicito la creacion de los Lateros, espacio alternativo (nunca
sustituto, como bien lo dicen) de la Caja.
Bien, muy bien por las reseñas de IQ de cajeros Chilenos y Argentinos.
Interesantes, productivas, informativas y sin caer en gansadas.
Concuerdo con la idea (que buena idea) de Antonio Serrano: vamos a
mandar correo al director de LotR para pedir que por lo menos sea un
grupo progresivo el encargado de la banda sonora. Estoy de acuerdo en
que Marillion seria sensacional, pero creo que seria mejor que fueran
varias bandas quienes se encargaran del sonido.
Respecto a lo de los cereales y los delfines.... bueno, me quedo sin
palabras. O mas bien con muchas pero prefiero darle punto final y no
escribirlas. Que culpa tienen los cajeros?
Larga vida a la caja
Carlos
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From: dachada@excite.com
Subject: LCDM: BIGELF lo peor?
Hernan Bertagni comenta sobre el doble cd "Progfest 97"
***
>>..El antepenultimo grupo es a mi entender lo peor de los dos discos, el
grupo Big Elf(creo que es estadounidense). Empieza bien, con un lindo
comienzo de bateria en "Mindbender" (de menos de 3 minutos), pero enseguida
se diluye todo en una voz chillona de heavy, y unas guitarras que no dicen
nada, salvo chillar un poco. Los otros dos temas, "Sell Out" (4:26) y
"Neuropsychopathic Eye"(4:40) tampoco aportan mucho. Por lo que se alcanza a
oir recibieron muchos aplausos, seguramente de gente que le guste mas el
heavy, los mios no los hubieran tenido.>>
***
Sin duda alguna puede que las tres canciones que fueron editadas con el
doble cd PROFEST 97 no llamen mucha la atencion de este grupo americano y
que no den justicia del verdadero potencial de esta banda.
Aunque para mi la pieza "Neoropsychopathic Eye" esta muy bien, muy a lo KC.
El problema que yo siento con el cd es que no les fue preparado muy bien el
sonido y de los microfonos creo que todo el cd carece del mismo problema.
La primera vez que escuche este grupo fue cuando me prestaron un casette y
jure que era un grupo ingles de los 70 haciendo musica a lo Black Sabbath,
Atomic Rooster , Uriah heep con algunos toques vocales muy Beatles. Pero
cual es mi sorpresa que era el primer disco "Closer To Doom"(97) del grupo
americano BIG ELF.
Cancion tras cancion me fueron enganchando a este disco hasta terminando con
un buen tributo del "Theme One" de VDGG.
Si les interesa el sonido mas heavy del progresivo en el cual hammond y
guitarra son sus principales armas este es un disco que no debe faltar en
cualquier coleccion.
Mi recomendacion de algunos clasicos de los 70 con un sonido heavy
progresivo:
Atomic Rooster "Death walks behind you", Uriah Heep "Demons and Wizards".
-----------------------------------------------------------------------------
From: "Big Bear" <bigbear@bigbear.com.ar>
Subject: LCDM: Peter Hammill
Big Bear Records
Av. Santa Fe 1653 L.7
(1060) Capital Federal
Buenos Aires - Argentina
www.bigbear.com.ar
Tel: +54(11)4815-6633
Fax: +54(11)4816-7301
The Musical Box radio show on the net www.angelfire.com/mb/TheMusicalBox
Queridos Cajeros
Recuerden que el magnifico Peter Hammill hara una nueva gira por Argentina y
esta vez por algunos paises de America del Sur.
En Buenos Aires toca los dias 14 y 15 de Agosto en el Teatro del Globo
Para los que no lo conocen, Hammill fue el cantante y compositor principal
de Van Der Graaf Generator. Banda que deberia ser mas escuchada. Tiene un
estilo vocal muy personal y es admirado profundamente por muchisimos musicos
entre otros Peter Gabriel y Fish.
En el caso de Fish: en varios de los discos de Marillion aparecen tapas de
los discos de Hammill en el arte de tapa de Marillion. Fish quedo muy
deprimido cuando quiso ser parte de la obra The Fall Of The House Of Usher,
obra sublime de Hammill y finalmente no pudo. The Fall lamentablemente no se
consigue hace tiempo, aparentemente esta descontinuado.
En el caso de Gabriel: Hammill participo en todos o casi todos los discos de
Gabriel (en coros en general) pero Gabriel nunca fue parte de los discos de
Hammill. Ambos viven en Bath y son bastante amigos, pero por algun motivo
Hammill nunca quiso que Gabriel fuera parte de sus discos. Le seria muy
facil vender muchas copias adicionales de un CD simplemente diciendo Con La
Participacion De Peter Gabriel, pero Hammill no hace esas cosas.
Saludos
-----------------------------------------------------------------------------
From: =?iso-8859-1?Q?Jorge_L=F3pez?= <jorgelopezg@hotmail.com>
Subject: LCDM: respuestas
Hola a todos
Carlos escribio en la Caja 181:
>Yo prefiero pensar que el progresivo es una corriente tan noble que
>cualquier disco antes de oirlo parte, no de cero, sino de aprobado (y =
de
>ahi para arriba, pasando por bueno, jefe, buenisimo, genial, etc). Me
>gusta pensar que cuando tachamos algun disco progresivo de malo, en
>realidad seguira siendo mejor (o de mayor ambicion o calidad) que el
>mejor disco de muchas otras corrientes.
Aqui disiento profundamente. Es practica comun pensar que lo que oimos =
es mejor a cualquier otra cosa, es lo logico despues de todo, cuando =
estamos hablando de una musica tan elaborada. Aun asi, tengo la fortuna =
de tener discos no progresivos que no cambiaria ni por 10 de prog.=20
Nunca he pensado que un disco progresivo tenga el caracter de aprobado =
desde la partida, simplemente porque en lo que he escuchado de =
progresivo (que no es ni mucho ni poco) he tenido el pesar de =
encontrarme con material derechamente malo. Me podran decir =BFasi de =
malo? pues si. Existes muchos discos con tipos que se creen tan buenos =
musicos que caen en la autocomplacencia y editan atrocidades, lanzan =
discos que solo desprestigian al estilo, que creen que con buenas =
liricas basta, o que solo repiten el mismo esquema una y otra vez, o que =
creen ciegamente la tecnica lo es todo.. podria seguir por horas, hay =
muchisimas cosas que un musico debe cuidar de NO hacer, especialmente en =
el progresivo.. esto lo digo obviamente desde la perpectiva de el que no =
toca un instrumento, pero que sabe que sus oidos saben distinguir entre =
lo que tiene calidad y lo que no.=20
No es mi objetivo con este mail atacar a grupos especificos, esa nunca =
fue la idea, sino que simplemente dejar en claro que en todo estilo =
siempre va a haber material malo. Si, derechamente MALO.
Ignacio comentaba tambien en la 181
>debo decir que stoy en absoluto desacuerdo con eso de que el disco =
"Hold=20
>your fire" es un disco pop.=20
tienes todo tu derecho a defender al disco, pero tengo la idea de que te =
tomaste a mal lo de Pop. No se en que momento algo pop paso a ser malo. =
Me gustan varios grupos pop, y esos grupos igual tienen feeling, igual =
tienen buena factura tecnica, buenas liricas, etc. No he escuchado Hold =
Your Fire, pero si A Show of Hands, y los temas de ahi no me parecen =
progresivos, me gustan, pero me parecen una musica pop muy bien hecha. =
En lo personal me gusta mucho mas el material de antes del Exit... Stage =
Left, que me parece progresivo, pero si eres un incondicional de Rush y =
estas en una lista en que no todos lo son, entonces yo creo que tenemos =
que ser mas flexibles. Se imaginan si un fan de Yes comenzara a defender =
a 90125 porque digan que no es prog? o lo mismo con el Invisible Touch o =
el Genesis?
Alfredo Tapia Carreto hacia en el 182 sus "Consideraciones para decir a =
RUSH "goodbye"". La verdad es que simplemente no entendi la idea de lo =
planteado. Claro, pasaron 3 etapas, a algunos les gustara una, otros =
dos, a otros las 3, pero no veo por que tengan que detenerse por haber =
cerrado otra etapa.. tu preguntas =BFExiste posibilidad de que RUSH haga =
m=E1s? yo digo que si, y que espero que lo hagan, pero al final la =
decision es puramente de ellos... espero que no tomes esto como iniciar =
una polemica interminable, porque yo solo respondo respetuosamente un =
mail tuyo, como lo hago cada vez que disiento en algo y tengo el tiempo =
para responder, despues de todo, no es tambien la idea de esto =
intercambiar opiniones?
Y ahora, algunas recomendaciones
- Smallcreeps Day (Mike Rutherford): es el primero solista de este gran =
musico, lanzado el 80, antes de Duke. Bastante distinto a Genesis, salvo =
en ciertos momentos, cuando logra un sonido similar al ambiente opresivo =
de lo mas pesado de And Then... y Duke. Un sonido con mucho teclado =
(Anthoñ Phillips!) y con una guitarra a cargo de Rutherford en unos =
pasajes de lujo que ojala hubiese repetido en los discos de Genesis. La =
primera parte del disco es conceptual, con 7 canciones continuadas que =
nos hablan de la vida de Smallcreep. Si no lees el concepto es imposible =
entender la idea, puesto que mucho del material es instrumental (las =
cosas que ocurren hay que imaginarlas en algunos casos). La ejecucion de =
los temas es de primera categoria.
- Going For The One, YES: Lo tengo hace un tiempo, y me asombra que se =
hable tan poco de el. El sonido del grupo evoluciono bastante aqui, =
tiene un sonido en ciertos momentos bastante denso, como una cortina, o =
un muro de sonido. Y me gusta. Ademas, Awaken es espectacular, con un =
par de secciones de lujo.
Saludos desde Chile
Jorge Lopez
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From: "Joe Rocker" <gravaz@tamnet.com.mx>
Subject: LCDM: Una definicion de Rock Progresivo
Hola a todos los cajeros:
Quiero transcribir para todos ustedes cajeros, en especial para los mas
jovenes de este extraordinario forum de musica progresiva; una definicion
sobre Rock-idem, que a mi en lo personal me parece de lo mas acertado que he
leido hasta ahora.
Esto esta retomado de un viejo libro que ama a este fantastico movimiento:
La musica es el arte que tiene como base el sonido; por elementos el ritmo,
la melodia y la armonia y por objeto la expresion del musico.
Filosoficamente la musica es un recordatorio constante de que existe un
mundo ideal de sentimiento, pletorico de belleza y perfeccion.
El Rock and Roll esta formado por dos palabras que literalmente significan
Rock-roca y Roll-rodar, logicamente no se puede aceptar esta definicion para
conocer el significado de esta clase de musica. Buscando en el "argot" de
los rockers, se encuentra la definicion siguiente: Rock-ritmo y Roll-compas,
entonces Rock and Roll se define como Ritmo y Compas.
El Rock progresivo es el paso mas avanzado que hasta la fecha ha dado el
ROCK en todas sus variaciones - Rock and Roll, Rock acido, Rock pesado, Rock
clasico, Soft Rock, Rock underground, Jazz-Rock, Rock intimista, etc.-
debido a que conjunta a las corrientes antes mencionadas, amalgamandolas,
logrando un sonido nuevo, diferente a todos los demas.
El Rock progresivo no tiene definicion objetiva, cada quien lo define y lo
siente a su manera. Es un conjunto sonoro subjetivo de acuerdo al musico
que lo interprete y a ciertos canones que se han determinado para llamar asi
a esta corriente del Rock, basado en las definiciones anteriores.
Se le ha llamado progresivo, porque como lo indica el mismo nombre, es un
progreso constante, una evolucion continua, una corriente que no acepta
estancancamiento, un rebuscamiento de sonidos, ritmos, tiempos y armonias;
no se encierra en tiempos cortos para una pieza, ni tampoco debe ser larga
por fuerza, el musico es libre de incursionar por los pasajes que guste,
utiliza los compases y tiempos que desea o rompe con ellos, es en si un
camino abierto e infinito en el que se mueven los musicos.
El Rock progresivo ademas proyecta un mensaje mas elevado, acorde a la
musica que desarrolla y no tiene limites ni en la letra ni en el sonido, sus
limites son los que marcan la capacidad del musico, una vez que llega otro
musico mas capaz, con nuevas ideas, los limites anteriores son rebasados.
El camino en general esta abierto para todos los que quieran aportar algo
nuevo en el Rock. -Camino muy dificil por cierto-.
El Rock progresivo no es un ritmo para bailar, sin embargo tiene tanto ritmo
o mas que la musica que esta hecha especialmente para esa labor. Es un
derroche de energia, con el objetivo de hacer pensar a quien lo comprende, a
quien atraves del tiempo ha seguido su evolucion y sus cambios. Es musica
para la cabeza, no para los pies.
El Rock progresivo surgio en la decada de los "Sesentas" sin tener una fecha
exacta de su nacimiento; llego a ser lo que "es" gracias a la contribucion
de cada Grupo o Musico que queriendo aportar algo nuevo hace constantemente
evolucionar la musica, poniendo un grano de arena para la construccion de la
escalera que lleva al Rock hacia el infinito.
Definitivamente la musica de "vanguardia o progresiva" siempre sera
relativa, porque ese "titulo" no se le puede dar a ninguna rama o algun tipo
de musica en especial, debido a que con el tiempo todo llega a permanecer
estatico.
Siempre habra evolucion musical; un grupo puede evolucionar constantemente,
pero tarde o temprano por razones de diversa indole llega al estancamiento,
en ocasiones ese estancamiento no se debe al grupo que lo padece, sino al
nacimiento de uno o varios grupos con ideas mas progresivas. En la
actualidad....... como estan evolucionando las cosas, los grupos deben
cuidarse, no de los grupos que estan arriba, sino de los grupos que vienen
detras.
Se podra estar de acuerdo -o no- en estos conceptos sobre Rock progresivo;
pero lo importante -creo- para todos los cajeros es que esta musica ha
tocado nuestras fibras corporales mas sensibles y por ende lo llevamos
constantemente en nuestro corazon y mente.
Joe Rocker
P.D. Les mando una felicitacion calurosa a los nuevos "Lateros" argentinos y
que tengan mucho exito con este interesante proyecto a nivel nacional.
Espero que no nos abandonen por este hecho y mucha suerte en su camino.
Y al Cajero Principal Jose Manuel quien es el gran "Motivador" de todo esto,
todo mi respeto y comprension por esa ardua labor de divulgar al
Rock-Progresivo en tantos paises de habla-hispana. ¡ Esto es realidad no
palabras !
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From: "ENZO SANTAMARIA" <enzoss@adinet.com.uy>
Subject: Mas temas para la lista del Dr.Angelus
Hola a todos los cajeros :
Mas vale tarde que nunca, pero aqui les mando la lista de
temas_que_llegan_al_alma, no estan todos pero son los que me acuerdo en este
momento, aparte no lo tomen como que estoy eligiendo lo mejor de cada grupo
pues de ninguno tengo la discografia completa.
JETHRO:
Pussy Willow (BROADSWORD & THE BEAST)
One White Duck (MINSTREL IN THE GALLERY)
Sossity you're a Woman (BENEFIT)
Black Sunday (A)
Heavy Horses (HEAVY HORSES)
Moths (HEAVY HORSES)
>From a dead Beat, to an old Greaser (TOO OLD TO ROCK......)
La primera parte del Thick as a Brick
IAN ANDERSON
Fly by Night (MADE IN ENGLAND)
YES
The More we live ,let go
And You and I
Survival
Time and a Word
Soon
Tempus Fugit
RICK WAKEMAN
the battle (VOYAGUE TO THE CENTER OF THE EARTH)
the warning (NOT TERRESTRIAL CONNECTION)
the maker(NOT TERRESTRIAL CONNECTION)
TANGERINE DREAM
Madrigal Meridian(CYCLONE)
kiev mission (EXIT)
todo el RICOCHET
todo el STRATOSFEAR
GENESIS
The Lamia (THE LAMB...)
Silent Sorrow in Empty Boats (THE LAMB...)
Entangled (THE TRICK...)
Mad man Moon(THE TRICK...)
Ripples(THE TRICK...)
Dancing with the Moonlight Knight (SELLING...)
The Cinema Show(SELLING...)
The Musical Box(NURSERY..)
The Fountain of Salmacis(NURSERY..)
STEVE HACKETT
Icarus Ascendig(PLEASE DONT TOUCH)
How can i(PLEASE DONT TOUCH)
Jacuzzi (DEFECTOR)
Two Vamps as Guest(DEFECTOR)
KING CRIMSON
Epitaph(IN THE COURT..)
Cirkus(LIZARD)
Lizard(LIZARD)
Cadence and Cascade( IN THE WAKE OF POSEIDON)
In the Wake of Poseidon( IN THE WAKE OF POSEIDON)
Book of Saturday (LARK...)
Exiles(LARK...)
Fallen Angel (RED)
Starless(RED)
The Nightwatch (STARLLESS)
Songs of the Gulls(ISLANDS)
ROBERT FRIPP
here comes the flood (este tema es de Gabriel pero me gusta mas la version
que aparece en el disco EXPOSURE de Fripp)
PINK FLOYD
todo WISH YOU WERE HERE
todo DARK SIDE menos Money
todo FINAL CUT
Meddle
Julia Dream
Mother fore (ATOM HEART MOTHER)
ROGER WATERS
it's a Miracle(AMUSED TO DEATH)
For the first time today (THE PROS AND CONS...)
Go fishing(THE PROS AND CONS)
DAVID GILMOUR
Out of the Blue (ABOUT FACES)
Near the End(ABOUT FACES)
UK
carrying no cross(DANGER MONEY)
nothing to loose(DANGER MONEY)
presto vivace(UK)
in the dead of night(UK)
WETTON
Hold me now (BATTLE LINES)
MARILLION
todo MISPLACED CHILLHOOD
Scrip for a Jester's tear
Grendell
Chelsea Monday
Forgotten Sons (La version en vivo del REAL TO REEL)
Todo el CLUTCHING
jigsaw(FUGAZI)
She Chameleon(FUGAZI)
Easter
The Space
Beautiful
Todo el BRAVE
FISH
Family Bussiness
View from the Hill
Cliche
The Compañ
ASIA
the smile has left your eyes
Never in a Million Years
Midnight Sun
Wildest Dreams
One Step closer
Cutting it fine
FOCUS
todo el HAMBURGER CONCERTO
KANSAS
Dust in the Wind
Point of No Return
Carry on Wayward son
Magnum Opus
ELP
Tarkus (TARKUS)
>From the Beggining(TRILOGY)
Trilogy(TRILOGY)
Still you turn me on(BRAIN SALAD...)
Karn Evil 9(BRAIN SALAD...)
Lay down your gun (ELPOWELL)
DREAM THEATER
A change of seasons
ROYAL HUNT
it's Over (PARADOX)
RUSH
Scares(PRESTO)
red Tide(PRESTO)
Todo 2112
Losing it(SIGNALS)
Mission(HOLD YOUR FIRE)
Time Stand Still(HOLD YOUR FIRE)
Todo GRACE UNDER PRESSURE
Limelight (MOVING PICTURES)
Puffff!!! perdonen pero me entusiasme y me quedo un poco larga
hasta la vista
un saludo a todos los cajeros
ENZO
Montevideo
Uruguay
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From: Jose-Fernando Garcia Rodenas <jfgr_98@yahoo.com>
Subject: LCDM: Entrevista con Wakeman en Madrid
Hola a todos.
Para sumar un poco al tema Yes-Wakeman, y a pesar del
cansancio que supone para muchos este asunto, aqui va
un articulo del periodico "La Vanguardia" de Barcelona
que aparecio el 23 de Abril de 1.999 con motivo de la
visita de presentacion de "Return to the Center of
Earth" que hizo Rick.
El articulo se titula:
RICK WAKEMAN: "DEJE YES PORQUE VA HACIA UN TRISTE
FINAL"
Entre otras cosas se dice:
"...Rick Wakeman, que ayer estuvo en Madrid
presentando su obra,afirma: 'Este es el proyecto mas
ambicioso de todos los que he hecho porque 25 años
despues de aquel "Viaje..." original, he podido unir
la tecnologia de los años 90 con los maravillosos
sonidos de Coro y
London Symphoñ Orchestra'.Por que esta especie de
vuelta al pasado?. 'Todo surgio hace cerca de tres
años, cuando abandone el grupo Yes y una companyia
discografica me propuso que hiciera una obra de las
que yo llamo epicas,del tipo "Viaje..." u otras que
compuse en los años 70 como "Las seis esposas de
Enrique VIII" y "Mitos y leyendas del rey Arturo".
Primero decidi continuar, como en "Viaje...", con el
universo de Julio Verne, porque es un escritor que me
encanta, y pense en "La vuelta al mundo en 80 dias",
pero descubri que estaba poniendose de moda lo del
viaje en globo y no quise parecer oportunista. Asi, al
final, decidi reescribir yo mismo, imitando el estilo
de Julio Verne, una continuacion de "Viaje al centro
de la Tierra". Estoy muy orgulloso del resultado'.
Rick Wakeman ha sido una figura tan importante para el
grupo de rock Yes que, incluso, tiene un libro
autobiografico titulado "Say Yes!". Por que abandono
Yes? Su respuesta es contundente: 'Yes camina hacia un
triste final, por eso me fui. Yes era un grupo basado
en grandes producciones para tocarlas en grandes
escenarios, pero, en los ultimos tiempos, se estaba
perdiendo la perspectiva, no habia casi nunca tiempo
para cuidar los ultimos discos y, por eso, yo les
propuse dispersarnos durante una larga temporada para
recargar baterias. Los demas no estuvieron de acuerdo
y han seguido huyendo hacia delante haciendo albumes
malos. Yo me fui y veo muy dificil el regreso'.
Rick Wakeman concibe su musica como 'un antidoto
contra la perdida de imaginacion de los adultos,
contra el miedo a soñar'. Segun el, cuando nos
hacemos mayores 'casi lo unico que uno se permite es
soñar con
Claudia Schiffer dentro de una piscina de chocolate'.
Tiene 50 años,lleva 35 en la musica y se conserva
bien, aunque no olvida una frase de John Lennon:'Si
eres capaz de recordar los años 60 es que no
estuviste
alli. Fueron una fiesta musical. Podias hacer
cualquier cosa. Y yo las hice'".
Hasta aqui el articulo de "La Vanguardia". Espero que
haya sido de interes y un poco esclarecedor sobre las
relaciones Yes-Wakeman.
Un saludo cordial desde Tres Cantos (Madrid).
Jose Fernando Garcia Rodenas
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From: "Jesus Filardi" <filardi@arrakis.es>
Subject: LCDM
Hola amigos:
Es con cierto bajon espiritual con el que me dirijo a vosotros para
deciros
que Galadriel no teloneara desgraciadamente a los Flower Kings el proximo 19
de Septiembre en Madrid. Podria entretenerme sobremanera acerca del
"quemazon" que supone no tocar en directo enmedio de semejante evento pero
me acabaria saliendo una ulcera por lo que no entrare en detalles.
Consciente de lo dificil que puede resultar encontrar la musica de
Galadriel lo que si hare sin embargo sera un ofrecimiento a todos aquellos
que esten interesados en adquirir algo de nuestro "Merchandising". El que
quiera algo (CD's o camisetas de Galadriel) no tiene mas que escribirme
<filardi@arrakis.es> y os lo acerco al concierto. Disculpad el espiritu
mercantilista que me invade pero "la pela es la pela".
Un saludo a todos.
Jesus Filardi
http://www.Geocities.com/Vienna/1912
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From: "Pablo Bujan" <pbujan@bancorio.com.ar>
Subject: LCDM: Asgard...
Amigos Cajeros:
Tengo una duda que planteé a algunos cajeros Argentinos y nadie me ha sabido
respon
ciencia cierta, salvo pequeños comentarios.
Me han prestado un par de discos de Asgard ("Esoteric poem" y "Arkana"). Yo
ya los
conocia de hace rato a través de "Esoteric..." y "Gotterdamerung". Es una
banda que
siempre me ha atrapado ya que crean unos climas muy personales y a pesar de
parecer
poquito a Genesis cada tanto, son muy originales. De música muy visual,
teatral y d
misterio.
Lo que me ha sorprendido es que son en su mayoria una banda de italianos,
que usa u
estetica (y de hecho a nivel musical) muy Nordica. Esto me llama la atención
ya que
pocos grupos italianos que escuche de prog., ponen mucho enfasis en su
musica y fol
creando cosas muy características.
@Alguien me puede contar algo de la banda, o sobre algun site donde
conseguir info.
ellos? ¿Son italianos, estan radicados en Noruega o que?
Bueno, aqui me despido.
Saludos a todos.
Pablo Bujannson.
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From: "Ruben S. Arari" <aripres@overnet.com.ar>
Subject: Fin de polemica Iq. Reunion de cajeros. Recomendaciones
Queridos cajeros.
Para poner punto final al debate sobre cuan bueno fue o no el recital de IQ
en Buenos Aires. Fue bueno, pero en definitiva, se trata nada mas que de mi
humilde opinion. Con respecto a si se trata de temas mas "pachangueros" o
no, luego de la reunión de cajeros (luego hablo sobre esto) me quede
pensando que no tienes razon. No por que no lo sean muchos de los temas de
Pendragon, sino por que en otros recitales he visto a la gente "delirar", o
extaciarse con temas no pachangueros: ejemplo: Starless, tocado enterito en
Buenos Aires por Wetton. Otro ejemplo: en el año 1976 (creo) vi en el cine
Arte de Buenos Aires Yessongs; no conocia nada de la banda; no era muy
"pachanguero" que digamos, pero escuchar (con muy mal sonido y pesima
imagen) Close to the Edge me transporto a otra Galaxia. No sabia que yo era
yo ni que estaba donde estaba; un estado mental distinto (asi quede, je);
algo que con el tiempo he logrado con bastante otra musica y que no senti
con IQ. Por lo menos asi lo veo yo; shick , shick (chascarrillo argentino)
Pablo, si no consideras a los Flower King como neo-prog, como los
categorizas? Anekdoten es una banda sueca con un sonido progresivo muy rudo
y aspero pero que me gusta mucho. Ojala se cumpla su venida.
Quiero contarles que el dia 2 de agosto de 1999 a las 18:30 hs se produjo el
mayor encuentro de Cajeros llevado a cabo en la Argentina; eramos 7, quienes
nos reunimos en el nuevo reducto progre de Buenos Aires (ex pizzeria El
Cuartito; a partir de hoy llamada ProgRock Pizza); tuvimos el placer de
conversar animadamente sobre, por supuesto musica (y algunas otras cositas),
intercambiar informacion, discos etc. y pactar ya nuevos proximos
encuentros. Fue realmente grato conocernos; seguramente algun otro asistente
comentara y podra informar quienes eran los presentes. Hemos tomado fotos,
las que se haran llegar proximamente al Cajaro Mayor.-
No puedo retirarme sin antes comentar algun disco (creo que es ese el
principal atractivo de La Caja). En el caso, he estado escuchando una obra
preciosa: Robin Delle Stelle, de la banda italiana Conzorcioaquapotabile (o
simplemente CAP). De destacar una muy buena voz (algo que a esta altura
parece dificil de conseguir) con grandes arreglos y excelente sonido. Los
teclados, una maravilla; temas largos y de muy parejo nivel. Altamente
recomendable.-
En relación a la recomendacion pedida por discos de Wetton, considero que
si buscas algo no exageradamente complejo pero muy bien elaborado (casi un
pop elaborado?) una buena compra seria Arkangel; muy buen disco.-
Saludos a todos.
Ruben Arari
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