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La caja de musica Number 0141
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LA LISTA HISPANO-PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #141 diciembre'98 http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM
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* 139
* PREMIO A THE MUSICAL BOX!!!!!!!!
* BIG BEAR INFORMA
* Canciones para momentos intimos...
* Mike Oldfield,Supertramp y Marillion rarezas.
* Brainbox, principalmente
* ICEBERG
* Big Bear y su publicidad
* De un cajero a otro
* Lapsus futbolistico y Dream Theater otra vez.
* GLI ANNI 70
* Nikki Squire
* Que_es_o_que_no_es?=
* experimental concert on line
* Asuntos demasiado variados como para contarlos todos
* Big Bear y Fin de Anio
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From: "Ruben Arari" <aripres@overnet.com.ar>
Subject: RE: LCDM #139
Amigos de la caja:
En primer termino adhiero a la opinion de aquellos que quieren poner fin a
debates inutiles, en especial el vinculado a Marillion. Creo que la Caja
tiene un fin informativo, ilustrativo y de comentarios, diria que didactico,
mas en el ultimo tiempo se ha transformado en un foro de pelea. Volvamos a
los comentarios, que son mas productivos.-
En estos momentos me encuentro escuchando el ultimo cd que he adquirido: The
White Ladies, de Trace (o, como dice la tapa, de Rick Van der Linden and
Trace). Se trata de una banda holandesa de la decada del 70 emparentada a
Focus. Sus dos discos anteriores son muy buenos (Trace y Birds) mas este
tercero me parecio sencillamente fantastico. Mucho clima, mucho piano, muy
clasico (hasta se la juegan con una version espectacular de la Patetica). Un
disco altamente recomendable.-
En relacion a la votacion pedida por el Cajero Mayor, aqui van mis
opiniones:
Mejores discos descubiertos en 1998: Following Ghost, de Galahad; Into the
Electric Castle de Ayreon (ambos del corriente año); y
Schicke-Führs-Fröhling The Collected Works , trio aleman de la decada del
70;
Mejores bandas descubiertas en 1998: Halloween (de francia?) Le Orme (si,
disculpen, recien los descubro ahora, que vamos a hacer)
En relacion al mensaje de Daniel Swiec, te digo que no estoy del todo de
acuerdo con lo referente a la ortografia. No lo digo por mi caso en
particular (soy abogado y debo cuidar bastante la misma) pero una de las
primeras cosas que me enseñaron (y aqui lo de la enye es forzado) es que en
internet, no es criticable la ortografia. Estoy de acuerdo que a veces
algunas cosas parecen groseras, pero como esta no es una lista sobre
literatura sino sobre musica, creo que es perdonable. No obstante, a
esforzarse muchachos y a tener el diccionario al costas, por las dudas no?
Con respecto al "tu" el vosotros y todas esas cosas, tienes razon: que cada
uno se exprese segun sus costumbres; cuando haya dudas, simplemente se
pregunta.
En relacion a los temas que pedias, va aqui una humilde recomendacion:
Rainbows end de Camel;
Irene, de Kayak;
El tema n* 15 (cuyo nombre no recuerdo) del disco de Damian Wilson;
Shadow of the Hierophant (bravooooo) de Steve Hackett; creo que llegar a lo
mejor del intimo momento con el ultimo redoble de bateria de nuestro amigo
Collins seria encontrar el punto G.
Un saludo para todos.-
**********************************
* RUBEN S. ARARI *
* BUENOS AIRES *
*REPUBLICA ARGENTINA *
**********************************
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From: informes@bigbear.com.ar
Subject: PREMIO A THE MUSICAL BOX!!!!!!!!
THE MUSICAL BOX
FM Palermo 94.7
Sabados 20 horas
Queridos amigos
Tenemos una noticia espectacular para todos ustedes!!!!!!
Con una inmensa alegria les podemos contar que nuestro programa de radio THE
MUSICAL BOX ha sido ganador del premio MEJOR PROGRAMA DE RADIO de 1998 de FM
PALERMO 94.7.
En otros años habiamos recibido el premio como MEJOR PROGRAMA DE MUSICA y
tambien habiamos sido ternados en MEJOR PRODUCCION ARTISITICA, pero la
importancia de este premio reside en el hecho que fuimos ganadores del mejor
programa de TODA la radio, sin importar el estilo, ya sea musical, periodistico
etc....
Este premio se lo debemos a todos ustedes, que nos escuchan Sabado a Sabado.
Pero fundamentalmente lo pudimos lograr ya que fueron USTEDES los que llamaron,
votaron e hicieron oir sus voces en la radio.
Este premio tambien se lo debemos a ustedes ya que llaman y participan del
programa ya sea dejando mensajes de apoyo, aliento, sugerencias y hasta noticias
de las cuales no estamos al tanto.
No nos deja de sorprender que un programa que trata de una musica "pasada de
moda, anticuada y que a nadie le interesa" pudiera ser ganador del premio de
MEJOR PROGRAMA de una radio. Esto demuestra que los popes de los grandes medios
no saben ver la realidad y que somos muchos mas de los que cualquiera pudiera
imaginar.
Es realmente alentador ver cuanta gente en Buenos Aires le interesa escuchar
esta "musica rara".
Saludos y gracias por el apoyo
Ricardo Medina lancelot.medina@bigbear.com.ar
Marcelo Ghio ghio@dynamo.com.ar
Victor Gospodinoff victorg@bigbear.com.ar
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From: informes@bigbear.com.ar
Subject: BIG BEAR INFORMA
BIG BEAR RECORDS HORARIO
Av. Santa Fe 1653 L.7 Lunes a Viernes 10 a 20
(1060) Capital Federal Sabados 11 a 16
Buenos Aires - Argentina No cerramos al medio dia
Tel: +54(1)815-6633 bigbear@bigbear.com.ar
Fax: +54(1)816-7301 www.bigbear.com.ar
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01) The Musical Box 233
lancelot.medina@bigbear.com.ar
THE MUSICAL BOX
FM Palermo 94.7
Sabados 20 horas
Este sabado tendremos un programa muy especial para festejar la obtencion del
premio mejor programa de FM Palermo 94.7
Bloque 1
Presentamos los trabajos de las bandas Hands y Electrum
Bloque 2
Especial de Nude de Camel y el disco nuevo de Fish, el en vivo nuevo de Rush
Bloque 3
Un especial sobre David Gilmour solista y cuenta en sus propias palabras cosas
sobre Pink Floyd
Bloque 4
La entrevista a Roger Hodgson y anecdotas sobre los recitales en Buenos Aires
Ademas presentaremos el nuevo tema de Peter Gabriel
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02) Greg Lake se fue de ELP
bigbear@bigbear.com.ar
Queridos amigos
hace unos dias Greg Lake anuncio su ida de Emerson, Lake & Palmer por
diferencias artisiticas con los otros 2 miembros de la banda. Una verdadera
pena. A continuacion les incluimos el comunicado de Greg Lake y el de Emerson y
Palmer al respecto. Por favor no nos bombardeen con preguntas al respecto ya que
no sabemos mas que lo contenido en los 2 comunicados. Cualquier consulta
adicional dirijanse a http://dynrec.com/elp/elp2.html
December 1, 1998
To all media....
Greg Lake has released the following statement.
For some considerable time now, I have identified the need for ELP to
move forward artistically, while at the same time, re-establishing the
passion and innovative qualities that the band had so clearly demonstrated
throughout the 1970s.
During those years, the albums we made were driven by a unified
desire to try and exceed the frontiers of modern contemporary music. We took
the most cutting edge technology of its time, along with sterling production
values, and weaved it into the most compelling songs and music we could
envision. Seven platinum albums later, I felt at least in some way, that we
must have done something right.
Unfortunately, in more recent times, ELP has failed to deliver the
same vital and inventive music that had made it so endearing during its
earlier years. I must accept my share of the responsibility for this, mainly
because, for the sake of keeping harmoñ within the group, I compromised
some of my essential beliefs, particularly in respect to the way the records
were made in the studio.
Although, as a result of these compromises, I was introduced to
some of the world's very best producers, ( -- in particular, my good friend
Mark Mancina, who has taught me so much and with whom I am currently
working -- ), I still felt in my heart of hearts, among the most valuable
contributions I could make to ELP was that of being its producer.
Sadly, in the case of this new record, it was not to be.
As we began planning and discussing the new album, increasingly, I
did not feel comfortable with the artistic and musical directions that were
being proposed.
I have therefore decided, it is in my own, -- and in the band's
-- best interest, that I depart at this time and pursue my solo career.
I am deeply grateful to all of the fans of ELP who have supported
the band over the years, and it goes without saying, that I sincerely wish
Keith and Carl the very best of luck in whatever future endeavors they may
choose.
Kind Regards,
Greg Lake.
------------------------------
From: <Keith Emerson> , on 12/6/98 9:19 PM:
Subject: Resignation response Press Release
PRESS RELEASE.......
EMERSON, LAKE AND PALMER DISBAND......AGAIN!?
In light of Greg Lake's "tenure of resignation" announced to the media
and public recently, Keith Emerson, Carl Palmer and the management of E.L.P.
wish to jointly respond with the following statement:
It is with much regret that we have accepted the resignation of Greg
Lake from the Emerson, Lake and Palmer organisation. As we all know there
are mañ sides to all stories and we wish to reply to Greg's statement.
In the course of the mañ years of the careers of the members of
E.L.P., each has developed his own significant production skills to high
degrees. It would seem that great developments should come from such a
powerful collaboration, each member receiving his "fair share of credit
where credit was due" based on his contribution(s) to the whole project.
Unfortunately, Greg does not see it this way. He has rebuked all attempts
to compromise from the "sole producer's credit" position to what is
considered by all others to be the more reasonable shared "co-produced" or
"in association with" credit where applicable; thereby removing añ
animosity that could be associated with "not receiving proper credit".
This along with his failure to present the other members of the band
with añ tangible new material for audition leave us with no alternative
other than to accept his resignation and likewise wish him luck in his
future endeavours.
Both Keith Emerson and Carl Palmer will be announcing their future
plans after the beginning of the New Year.
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03) Emerson Lake & Palmer Then & Now
ventas@bigbear.com.ar
Queridos amigos
En pocos dias sale la edicion nacional del CD Then & Now de Emerson Lake &
Palmer. La edicion es igual a la importada, mismos temas, mismo arte etc... La
diferencia es el precio nosotros lo tendremos a $23 y es un CD doble.
Este CD contiene material de la ultima gira, hay una parte grabada en Buenos
Aires. Ademas de material en vivo de los 70's.
Hoy este CD cobra otra importancia ya que es la ultima gira de este magnifico
grupo/trio
Saludos
Ricardo y Victor
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From: "Pablo Bujan" <pbujan@bancorio.com.ar>
Subject: LCDM: Canciones para momentos intimos...
Bueno, voy a colaborar con mi granito de arena para los momentos
romanticos de todo buen fan del progresivo:
Yes:
- Soon (por favor, solo Soon, sino la damisela en cuestion huira
horrorizada).
- Onward (version KTA). -Turn of the Century. -Time & Word. -Hearts.
-Shoot high, aim low (tanto esta como Hearts, son un tanto menos dulces
que las anteriores, pero pueden ser efectivas).
Genesis:
-Harlequin. -Lover´s Leap. -Cinema Show (indudablemente una belleza).
-Horizons. -Your own special way. -Afterglow. -Ripples.
-Alone tonight (y muchas mas).
Marillion:
-Chelsea Monday. -Cinderella Search. -Jigsaw. -Warm Wet Circles. -Sugar
Mice.
-Kayleigh/ Lavender. -Hollow Man o Brave. -Waiting to Happen.
Porcupine Tree (Jorge Lopez!!, no los nombraste!!)
-Todo Sky Moves Sideways (excepto Dislocated Day).
-Waiting.
-Dark Matter (aparte de que sirve para los arrumacos, tiene el mejor
solo de
guitarra del rock progresivo desde las epocas de Rothery en Incubus).
Pendragon:
-Voyager. -Shame. -The Shadow.
Iluvatar:
-Eagle (o algo asi, temazo), y algun otro que no recuerdo.
Flower Kings:
-Stardust We Are.
Spock´s Beard:
-The Doorway. -June.
King Crimson:
-Night Watch. -Exiles. -One Time.
Rush:
-Tears. -Rivendell. -Lakeside Park. -Different Strings
(espectacular!!!!). -Available Light. -Nobody´s Hero.
-Bravado (version en vivo).
ELP:
-Closer to believing. -From the beginning. -Footprints in the
Snow.
Invisible (banda progresiva del rock argentino, cuyo lider Luis Alberto
Spinetta es un verdadero genio, quienes conocen y gustan de la obra de
Charly Garcia, encontraran en Spinetta a alguien similar a Peter
Hammill, variado, experimentador y altamente lucido).
-Los Libros de la buena memoria. -Que ves el cielo. -Durazno
Sangrando.
Spinetta Jade (proyecto contemporaneo a Seru Giran, pero de una
inclinacion mas jazzera):
-Ludmila. -Sexo (que tema!!). -Alma de Diamante. -La Herida de
Paris.
Seru Giran:
-Seminare (que opina, don Malvido??). -Esperando Nacer. -Eiti
Leda. -Uno en uno.
-Desarma y Sangra. -Cinema Verite. -Musica del Alma.
Bueno, mejor frenar aqui. Esto mas que un granito de arena, fue una
playa.
A todos los cajeros:
Considerando que se acercan las navidades, lanzo aqui un conjunto de
preguntas existenciales:
¿Que disco o tema pondrian en la reunion familiar de nochebuena?
¿Y si tuvieran que regalar un disco progresivo?
¿Cual a la esposa/o y cual a la suegra?
Aqui me despido amigos, saludos a todos los cajeros!!
Pablo.
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From: dachada@excite.com
Subject: LCDM:Mike Oldfield,Supertramp y Marillion rarezas.
Carlos Malvido pregunta como se puede conseguir el disco "The consequences
of Indecisions" con Mike Oldfield y Pekka Pohjola. Primero hay que hacer un
poco de historia acerca de este excelente album progresivo o fusion como
quiera catalogarse. Este album originalmente fue editado por Virgin Records
UK y Love Records en Finladia para el a#o 1977. Realmente es un disco
solista de Pekka Pohjola y originalmente fueron editados como "The
mathematician's air display" Virgin V2084 y "Keesojen Letho" Love records
Finlandia. A principios de los ochenta fue reeditado con el nombre que "The
Consequences of Indecisions" en USA, UK y Rare Birds records de Holanda. La
particularidad que tienen todos estos LPs es que ninguna caratula es igual y
siendo la edicion Virgin original la mas dificil de encontrar. El Cd se
puede conseguir comprandoel cd Pekka Pohjola "Keesojen Letho" Love records
Finlandia.
El se#or Pekka Pohjola es un bajista que proviene de una de las mas
legendarias bandas de Finlandia llamada Wigwam y que edito una gran cantidad
de lp en los 70. De Wigwan es recomendable su disco "Being" 1974. Sobre los
musicos que aparecen en el album de Pekka esta es la lista:
George Wadenius tecladista de la banda sueca Made in Sweden, Vesa Aaltonen
bateria de la banda finladesa Tasavallan Presidenti, Mike y Sally Oldfield,
Pierre Moerlen percusionista de Gong y Wlodek Gulgowski tecladista de la
banda polaca de Michel Urbaniak. Recomendable para los que le gusta Bruford
y Pierre Moerlen en sus primeros discos pero menos intenso que BrandX.
Otro disco muy recomedable en la linea fusion de estas latitudes nordicas,
es el super grupo llamado "The Group"(~1978) con integrantes de Wigwan,
Tasavallan Presidenti y Made in Sweden.
Pasando a Supertramp, despues que Ruben excelentemente hablara de sus
experiencias en el concierto de Roger Hodgson, quisiera mencionar para los
fans de esta banda, que la formacion que grabara "The crime of the century"
habia grabado otro disco nunca nombrado en sus discografias. Este fue un
disco soundtrack llamado "Extremes" en 1973 para Deram records. No lo he
escuchado y no tengo idea si se consigue el CD de este disco.
Volviendo de la dimension desconocida y pasando a otra banda, la mas
polemica de la Caja, los fans de Marillon pueden que les interese conseguir
el lp doble en vivo "Reading Rock Festival Vol One" de 1982. Aqui Marrilion
toca He Knows You Knows y Three Boats
en vivo, versiones que no la he
escuchado en ningun otro recopilatorio y tocan junto a otros grupos como
Budgie, Michel Shenker Group y Twisted Sister. Este festival es
superconocido en Inglaterra como un Festival de Heavy Metal donde junto a
grupos establecidos se le da la oportunidad a nuevas bandas. Por ejemplo de
Espana, Baron Rojo participo en una de sus ediciones creo que con su disco
Volumen Brutal cantado en ingles .
Aunque parece contradictorio y si yo sigo lo forma que algunas personas
clasifican o catalogan los grupos se puede decir que Marillion es una de las
muchisimas bandas que salieron del movimiento NWOBHM (Nueva hola de Heavy
Metal Britanico) surgido a principos de los ochenta, donde los sellos
discograficos como MCA, Vertigo, Heavy Metal, Bronze, Atlantic, Carrere, Emi
y muchas otras pequenas disqueras impulsaran al Heavy Metal por encima del
New Wave y el ya agotado Punk Ingles.
No quiero buscar polemica, pero la historia no miente, EMI ese mismo a#o
firmo a Marillion y Iron Maiden por ser los dos grupos mas prometedores en
la NWOBHM. Los dos tuvieron el mismo tipo de publicidad tanto en la radio
como en lanzamiento de ediciones pictures disc, innumerables singles y el
uso de dos nuevos pero talentosos dibujantes para el dise~o de las portadas
creando un verdadero culto entre los jovenes de la epoca. Otra con la que
Marillion no se puede definir como un grupo sinfonico 100% son las letras
que hablan sobre lo peligroso de las drogas, acerca de la violencia
domestica, etc. y que no estan dentro del sinfonico. Para el Heavy Metal
tampoco es el tipico grupo Heavy, pero pudiesen catalogarse junto a grupos
como Magnun, Nightwings, y algo del sonido progresivo canadiense de los 80s
como Rush, Saga. La verdad que estos a~os fueron bien dificiles para muchos
grupos en general y gente como Yes y Genesis tuvieron que acomodar su estilo
a la demanda del mercado americano y europeo y algunas veces muchos de los
musicos se encontraron que los directivos y gente de las disqueras solamente
querian musica que sonara como Journey, etc. El ejemplo es Asia, Moody Blues
y GTR que realmente fueron para mi mas pop. Si algo fue revolucionario fue
KC Discipline o Masacre con Frith/Laswell.
Mi analisis es basado en la historia en el a~o 81-82. Todo sabemos que a
partir de aqui el heavy metal se torno mas fuerte cuando Motorhead y Venom
inspiro una nueva hola de nuevos grupos entre ellos Metallica y a partir de
ese momento ya la gente se polarizo mas hacia un estilo musical. Ahora el
Heavy Metal tiene como 15 estilos distintos, el progresivo a sido tambien
dividido en otra cantidad similar, el alternativo con otras muchas mas.
Cuando a alguien le pregunta que oyes o que llevas alli la respuesta es
bien dificil. En los 70 y 80 la cosa era un poco mas facil yo escucho rock.
No exagero sino preguntele a un heavy metal fan que escuche a Jimi Hendrix
y va ha decir que no le gusta porque es blues y para los nuevos progresivos
Frank Zappa es Jazz. Pero lo peor es que te digan hippie por escuchar grupos
como Gong. Lamentable tambien que ya no salgan grupos como Camel y
Grobschnitt que demostraron ser inteligentes durante todo los 70s. Discos
como Stationary Traveler de Camel y el Illegal de Grobschnitt que fueron
mas comerciales pero que para mi siguen siendo de mis discos favoritos de
principio de los ochenta por su alta calidad de produccion,sonido y por su
inspiracion en la realidad de ese momento. Discos que deben estar en los
X-files.
La musica es cultura, pero hay que estudiar la historia para saber de una
cultura. Ademas en nuestro caso lo unico que importa es el musica que nos
une y no el divisionismo producido por fanatismo o ignorancia.
Felices pascuas, Manuel da Achada
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From: Juan Manuel Pichardo <pichardo@arrakis.es>
Subject: LCDM: Brainbox, principalmente
Un saludo a todos, este es mi primer mensaje para La Caja
Agradezco la brevedad y valoro mas la informacion que la opinion
Acabo de comprar una reedicion magnifica del primer disco de Barinbox, la
banda de Jan Akkerman y Pierre van der Linden anterior a Focus. Contiene
cinco temas que no figuran en el vinilo y algunas notas de Akkerman. Lo
recomiendo a quienes les guste Focus o Akkerman.
Supongo habreis hablado ya de ello, pero me gustaria leer alguna buena idea
acerca de lo que "progresvivo". Creo que es una etiqueta que se la han
colgado a cosas tan distintas, que ya no tiene significado, pero espero que
alguien me contradiga y sepa encontrar un denominador comun.
Le estoy cogiendo mania a Marillion, a Fish, a Hogarth y hasta a Cenicienta
Creo que he quitado todas las tildes ¿No se podria arreglar eso?
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From: "Carles Falp" <cfalp@iponet.es>
Subject: LCDM: ICEBERG
Hola amigos,
A traves de la revista Atropos me acabo de enterar de una grata noticia. La
discografica Actual Records acaba de reeditar en CD la discografia entera
de los monstruosos Iceberg. Este grupo nacio a mediados de los años 70 en
España y fueron uno de los grupos mas importantes del progresivo en este
pais. Sus trabajos fueron Tutankhamon (75), Coses Nostres (76), Sentiments
(77), En directe (78) y Arc en Ciel (79). Hoy mismo me he llegado a una
conocida tienda de Barcelona y los tenian a buen precio, 1700 pts. creo que
es bastante razonable. Yo tan solo tenia en vinilo el "Coses Nostres" y
ahora estoy aprovechando la ocasion para hacerme con su discografia. Para
aquellos que no los conozcais os dire que su musica es puro rock progresivo
y se nutre principalmente del jazz y de aquel sentimiento mediterraneo que
tambien residia en grupos como Iman o Fussion. Por cierto, Fussion, otro
grupo español de los 70, tambien ha visto como Ariola le reeditaba alguno
de sus trabajos como el impresionante "Monarisa".
Hasta pronto,
Carles Falp
PARAISO REMOTO: http://usuarios.iponet.es/prog
-----------------------------------------------------------------------------
From: "Big Bear" <bigbear@bigbear.com.ar>
Subject: Big Bear y su publicidad
Estimado amigos
No es nuestro interes entrar en polemicas ni nada por el estilo. Solo
quisieramos aclarar algunas cosas o defendernos de algunas criticas
injustas.
Algunos de ustedes nos han pedido que no hagamos publicidad de los CDs en
estas paginas, si realmente la mayoria asi lo prefiere no la haremos mas
pero quisieramos decir algunas cosas que nos resultan contradictorias.
Nosotros hemos ayudado a construir esta lista, muchisimos de los suscriptos
se han enterado gracias a nosotros de su existencia, ya que cada persona que
nos contacta por primera vez es informado de la existencia de LCDM. Creemos
tener el mismo derecho que cualquier otro de informar u opinar. Hay gente
que ocupa paginas enteras en debates esteriles e inclusive hirientes
discutiendo si tal artista es bueno o no y quizas a muchos no les interese y
sin embargo se respeta. Otros quizas SOLO les interese conseguir los CDs o
videos de sus artistas preferidos y sin embargo toleran estas discusiones.
Big Bear muchas veces se encuentra en una posicion incomoda ya que debemos
ser "fans" y hombres de negocio en forma simultanea. La realidad es que
somos fans del Rock Sinfonico y Progresivo a muerte y hace varios anios
tuvimos el suenio "ridiculo" de querer vivir de aquello que nos gusta. Esto
es simplemente tener una disqueria que venda SOLO Rock Progresivo y
Sinfonico. De hecho somos los unicos en Argentina que hacen una cosa asi y
uno de los muy pocos en el mundo. Casi todos buscan "reforzar" sus
disquerias con otros tipos de musica.
La unica manera que tenemos de lograr esto es siendo muy rapidos y
eficientes en la comunicacion y dedicarnos en forma exclusiva y profesional
a esto. Para eso usamos Internet en forma intensa y no podemos darnos el
lujo de tener a la disqueria como un pasatiempo.
Nosotros proveemos todo tipo de informacion de manera desinteresada y no sol
o listados de CDs que estan disponibles. Damos informacion sobre recitales,
noticias importantes, programas de television de interes etc.... No somos un
club ni pretendemos serlo, damos un servicio absolutamente gratuito que no
muchos estan dispuestos a dar o si lo hacen cobran cuotas sociales etc....
Ademas de la gente que le mandamos informacion por e-mail enviamos a otras
casi 2200 personas una carta cada 2 o 3 meses con informacion de recitales
etc... y a su vez de discos que les pueden interesar y los pueden comprar en
Big Bear SI quieren. Pero nada impide que lo compren en otro lado sabemos
que muchos compran en otros lados. Por otro lado de alguna manera hay que
financiar los servicios mencionados.
Gracias al gran volumen de suscriptos en nuestra propia lista y por la
repercusion lograda hemos podido convencer a productores de espectaculos que
traigan a la Argentina artistas como Fish, John Wetton, Marillion por
segunda vez, Roger Hodgson y ademas tuvimos una participacion muy activa en
la promocion de recitales de artistas como Peter Hammill, Adrian Belew, Par
Lindh, Iluvatar, Emerson Lake & Palmer, Alan Parsons, Yes, Jethro Tull, Deep
Purple y ELO y otros cuantos mas. Ademas de apoyar a muchos grupos de
nuestro pais con sus recitales y/o CDs.
Pendragon en Argentina lo ponemos como un parrafo aparte ya que tuvimos un
interes economico directo en los shows. Los realizamos en co-produccion con
una productora de gran prestigio. Pero el acuerdo con Nick Barrett fue muy
simple y no muy comercial. Un apreton de manos y si habia ganancia la idea
era ir a comer a un restaurante de mejor calidad del que hubieramos previsto
inicialmente. Esto felizmente lo logramos y Pendragon puede volver a
Argentina cuando tenga ganas ya que en total se vendieron casi 1200 entradas
en Buenos Aires. Al final hubo ademas una pequena ganancia. La misma banda
vendio algo asi como 120 entradas en Barcelona, entonces nuestra manera de
comunicar las cosas no debe estar tan errada, esto dicho sin animo de
ofender a nadie. No conocemos las circunstancias y los motivos por la escasa
repercusion de Pendragon en Barcelona. Desde ya si fueron mas personas
pedimos disculpas por el error
Nos parece que muchas personas no entienden una cosa tan simple y basica
como que cualquier recital o CD tiene que generar los suficientes fondos
como para poder hacer otro asi no haya una ganancia real. Cuantas bandas no
pudieron seguir debido a la falta de ingresos? Cuantas bandas no pudieron
hacer el segundo CD por ese motivo? Cuantas bandas no salieron nunca mas de
gira o tuvieron que suspender en la mitad de su recorrido? Cuantas revistas
no pudieron seguir por la falta de venta de numeros?
La gente que se queja de las listas de CDs disponibles les decimos que no
somos tan malos ni desesperados por lucro ya que:
1) Muchos de ustedes seguramente se enteraron de discos nuevos que les
interesan y no los compraron a Big Bear
2) Muchos se quejan que falta informacion y difusion sobre este tipo de
musica pero cuando la tienen no la quieren.
3) Si Big Bear no vende discos tampoco los venden los artistas que Big Bear
comercializa
4) Justamente vendiendo CDs hemos podido ayudar a unos cuantos artistas
vender aunque sea UNA copia mas de su arte y ayudar a que logren sacar otro
disco mas.
5) Gracias a la venta de CDs podemos mantener el programa The Musical Box
que no tiene UN SOLO anunciante comercial que no sea Big Bear, ni pedimos
colaboracion economica a los oyentes para sostener el ciclo. Las cuentas de
telefono para entrevistas a artistas como Toñ Banks, Steve Hackett, Keith
Emerson, Fish, John Wetton, etc... se pagan con la venta de CDs. Estamos
seguros que la mayoria de los oyentes disfruta escuchando las entrevistas,
al igual que nosotros haciendolos, pero la cuenta de Telefonica es
inexorable. Nadie vino a ofrecer $$ para levantar la cuenta, ni pretendemos
que lo hagan.
6) Si uno es fan siempre quiere comprar las cosas de el o de los artistas
que le gustan, y que mejor que enterarse donde conseguirlos? A todos nos ha
pasado no encontrar "ese" disco. Ademas damos servicio, la gente que viene a
Big Bear puede escuchar los discos antes de comprarlos y si tienen cualquier
problema nos hacemos cargo.
7) Hemos hecho un ENORME esfuerzo en el ultimo anio y medio para lograr cada
vez mejores costos. Si fueramos tan malvados y desesperados por la plata
nunca hubieramos trasladado nuestros mejoras de costos a los precios al
publico.
8) Si bien vivimos de esto no ganamos fortunas ni nada por el estilo.
Ninguno de nosotros tiene auto propio por ejemplo. Hacemos vidas muy simples
y modestas. Sin lujos, salvo el de conocer en forma personal algunos de
nuestro idolos.
En definitiva en que quedamos? Si el Progresivo Sinfonico no se ve en ningun
lado lloramos, sin embargo tambien protestamos ante la presencia de las
herramientas que hacen viable que pueda sostenerse. Para sostener la
estructura Big Bear, The Musical Box y servicio de informacion debemos
vender CDs. Que se supone que vendamos hamburguesas?
Saludos
Ricardo Medina y Victor Gospodinoff
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From: carlos malvido <orbis@netservice.com.mx>
Subject: LCDM: De un cajero a otro
Primero que nada, Hola:
Yo entre a la caja en el numero 83. No soy un pionero, ni fundador.
Pongo esta serie de opiniones en espera que sean consideradas por
cajeros que, como yo, esperamos contar con esta lista durante muchos
numeros mas, en lugar de leer mensajes lugubres acerca del fin de la
caja.
Hace ya bastantes numeros ocurrio una polemica-revuelta similar a la que
experimentamos ahora. Inclusive yo, primerizo, cai en al anzuelo de las
provocaciones y los dimes y diretes (que si tu dijiste eso y que si tu
contestaste aquello y que de ninguna manera y que ay tu las traes, etc.)
lo cual provoco un ambiente tenso. Finalmente decidi llegar a la
conclusion que la polemica la arman minimo dos personas: quien la
propone y quien la contesta
La polemica Marillion se dio porque (primero que nada) el grupo saco un
nuevo disco y creo que es valido comentarlo. Cuando salio el OYE de
Yes, el disco no fue acogido, fue mas bien aviolado aqui en la caja, sin
que se armara tanto revuelo.
Con esto quiero pedir
A los fans Marillion - no se lo tomen tan a pecho, cada quien tiene sus
gustos y ustedes saben cuales son los suyos, cualquiera es bastante
valido.
A los detractores Marillion - Si no les gusta el grupo, no lo oigan; si
no les gusta el disco pues escribanlo y ya, no entiendo para que el
enojo. Si el chile pica, pues no lo coman.
A mi me encanta hablar de futbol, el que quiera puede hacerlo mandando
correo a mi direccion particular. Pero porfavor, vamos a escribir de
musica.
Hacer proselitismo acerca de una lista dentro de otra lista se me hace
como entrar a una tienda a robarse los clientes. Con todo respeto para
Alfredo: que bueno que gente como tu haga una lista semejante a esta,
pero con eso de Agresores Abstenerse y Contribuir de manera Sana como
que da a entender que quieres que los agresores se queden en la caja y
los demas se vayan para alla. El chiste es que no haya NINGUN tipo de
agresion. Creo que algo mas etico podria haber sido mandar un correo
particular a las gentes que, por su manera de escribir, consideres valen
la pena, lo demas crece solo.
Entre las cosas que he aprendido en la caja, es que si bien escribo
mucho en ella, lo hago por necesidad de comunicacion, no por deseo de
protagonismo.
Amigos de Big Bear: creo que han hecho caso omiso a nuestras
peticiones. Por lo menos les pido se ahorren la programacion de radio.
Les sugiero tomen el ejemplo de Luna Negra, que no nos dice en cada
numero lo que van a pasar en Queretaro.
Por ultimo, en mi historia como cajero he recibido varios correos
particulares, de cajeros que quieren discutir algun punto en especifico
o que por algun motivo va mas alla de la caja. Creo que asi es como
debe de ser. Los problemas personales se resuelven por fuera.
Yo se que de los doscientos y pico cajeros que somos, la mayoria desea
que esta sea una duradera y constructiva lista.
Saludos
Carlos Malvido
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From: danisol <danisol@chavin.rcp.net.pe>
Subject: LCDM, Lapsus futbolistico y Dream Theater otra vez.
Estimados amigos:
Tres asuntos:
- En el # anterior se filtro indebidamnete una comunicacion privada con un
primo argentino relacionada con el futbol. Pido las disculpas del caso.
- Tambien en dicho #, mi llamado a los cajeros silenciosos a que rompan su
silencio coincidio con varios primeros mensajes por lo que puedo deducir que
mi mail les llego en forma telepatica. Bien por ello y espero otros cajeros
se animen a hacer su debut.
-Jose Luis Ramos escribio:
>Primero fue insultos a Dream Theater donde se le trataba como a "Cualquier
>banda de Heavy Metal americano", y comparandola ridiculamente con Led
>Zeppelin (osea peras con manzanas)......por que no mejor escribir..."no me
>gusto", "no me agrada la musica pesada", "no entiendo la musica complicada",
>en vez de insultos.....
Hasta cierto punto, coincido con Daniel Zweic en el sentido que debemos de
cuidar nuestra ortografia. Yo no me horrorizo ante las faltas, sin embargo
hay algunas imperdonables como la del cajero que escribe payaso con ll. A
Jose Luis Ramos debo decirle que la palabra osea tiene que ver con huesos
(estructura osea del esqueleto humano para dar un ejemplo). Lo correcto,
dentro del contexto de lo que escribio, es escribir o sea pues son dos
palabras. Fin de la clase de ortografia.
No recuerdo haber leido insultos hacia DT; nadie dijo que sus integrantes
eran unos ineptos ni que su musica era una mierda. Lo que manifestamos
varios cajeros fue nuestra decepcion ante la musica de un grupo que habia
cosechado tantas alabanzas. Con relacion a la supuesta comparacion que hice
con Led Zeppelin, quiero aclarar que no fue tan asi.
Yo no compare a DT con LZ, sino que compare el I&W con el IV y no fue una
comparacion antojadiza; simplemente obedecio al hecho fortuito que tras
escuchar el I&W, puse el IV y pude apreciar una diferencia abismal. Si en
vez del IV hubiese puesto el 2112 de Rush (por dar un ejemplo),
probablemente hubiese hecho la misma comparacion y obviamente el I&W habria
quedado mal parado.
En consecuencia estimado Jose Luis, como no entendiste lo que debiste haber
entendido, tu calificativo de 'ridiculo', no tiene sentido.
>Si existe algun grupo que innovo en los 90's e
>influencio a una gran cantidad de musicos, ese fue Dream Theater, que es
>definitivamente un grupo PROGRESIVO.....
Es tu opinion la cual por supuesto que no comparto. El I&W que es el unico
disco de DT que he escuchado no tiene nada de innovador. Lo que contiene
dicho disco lo he escuchado mil veces antes en los 70s y 80s y con mayor
originalidad. El que DT sea un grupo de metal, metalprog, progmetal,
progresivo, neoprogresivo o retroactivo, ni me va ni me viene. Eso de
ponerle etiqueta a cada grupo me parece una estupidez. Total, no todo lo
progresivo es bueno ni todo lo no progresivo es malo. A veces me emociono
escuchando a Beethoven o un buen tango y no creo que a nadie se le ha
ocurrido calificar a Gardel como progresivo.
Saludos,
Carlos Benavides
Lima-Peru
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From: Edgardo Gonzalez <lemole@adinet.com.uy>
Subject: LCDM: GLI ANNI 70
Que tal todos:
Bajo el sello BMG se han editado una serie de CDs dobles que con el titulo Gli
anni 70, recogen lo mejor del progresivo italiano. Que tenga conocimiento ya
existen complilaciones de Banco, Premiata, Battiato y Alice... estimo debe de
haber de otras bandas y artistas. En particular he escuchado a Banco, y es
altamente recomendable , sobre todo para quienes no tengan material de esa
prolifica decada creo es una buena oportunidad. Sin entrar en
polemicas......existe un muy buen progresivo fuera de Inglaterra y Usa....uno de
esos lugares es sin duda Italia.
un abrazo desde uruguay
Edgardo Gonzalez
lemole@adinet.com.uy
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From: Jupe <jupe@clientes.euskaltel.es>
Subject: LCDM : Nikki Squire
Hi ,
slo unas lineas para indicar que Naza en el LCDM hablaba de Nikki
Squire como la ex-mujer de Chris Squire . Yo tenia entendido que Nikki
es la hija de Chris Squire y no su ex . Ademas , el señor que la
acompaña en sus trabajos es su marido . Si alguien puede confirmar mis
datos o los de Naza todos sabremos por fin quien es Nikki .
Un saludo y un deseo de que por fin los amantes del prog nos hagamos
una piña y abandonemos lo que siempre nos ha caracterizado ....la falta
de union .
Jupe
La PAGINA de TANGERINE DREAM de JUPE
http://mipagina.euskaltel.es/jupe/home.htm mailto:jupe@euskalnet.net
http://mipagina.euskaltel.es/jupe/jupe.htm
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From: Juan Manuel Pichardo <pichardo@arrakis.es>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Qu=E9_es_o_que_no_es?=
Un pequeño añadido a mi anterior mensaje, acerca del lo que es
«progresivo». Lo he sacado de de On Reflection, la lista de correo de
Gentle Giant.
Describe a performance that you'd endorse as "prog", contrasted by what you
don't and then save it by giving alternative performance idea.
is: Paganini's concerto is emulated by two guitars and a stack of Moog III.
isn't: Paganini's concerto transcribed for and playd on Piano.
alternative: Paganini's concerto played on Toy Piano by Kerry Minnear.
is: "Yankee Doodle" played on 20 polyphonic programmable midi keybaords
isn't : "Yankee Doodle" on a penñ whistle accompanied by Accordion
alternative: "Yankee Doodle" played on 20 piece penñ whistle orchestra
accompaning. The Accordion played by Flavio Premoli.
Also, describe añthing that typically makes a "prog", contrasted by
something that doesn't, and the alternative to either of "is" or "isn't".
is: Rick Wakeman's twinkling cape.
isn't: Freddie Mercury's bulging tight pants.
alternative: When Rick Wakenam turns around, he's has nothing on but a T-back.
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From: gracia-territori@ctv.es
Subject: experimental concert on line
Disponible en la direccion:
http://www.gracia-territori.com
el concierto integro de Joan Saura que tuvo lugar el sabado 12 de
Diciembre de 1998 en el Patio del Distrito de Gràcia, organizado por
Gràcia Territori Sonor con motivo de los actos de la fiesta del Distrito
XI (Sarajevo).
Este es el primer dispositivo LEM en la red.
Available on this URL:
http://www.gracia-territori.com
the concert complete of Joan Saura that have place the Saturday 12
of December of 1998 in the Patio of the District of Gràcia,
organized by Gràcia Territori Sonor in the occasion of the act of the
celebration of the District XI (Sarajevo).
this be the first device LEM in the network.
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From: "Jose Sahagun Pareja" <sahagun@arrakis.es>
Subject: Asuntos demasiado variados como para contarlos todos
Referente a la publicidad en LCDM:
En primer lugar vamos a dejar las cosas claras con lo de mi mensaje a Big
Bear. No es solo a Big Bear, sino a las ventas comerciales en LCDM. Yo no
digo que no tengan ustedes moral, ni digo que sean unas ventas de caracter
unicamente mercantilista, ni que no tengan un inmenso valor como ayuda para
el progresivo en latinoamerica y por indiscutible afectacion al resto del
mundo. Ya dije en mi mensaje anterior que hay que apoyar al progresivo, pero
que tal si en vez de mandarnos todo el catalogo semanal, ponen un letrerito
en la cabecera de LCDM con un enlace para el que quiera ir a su web la
visite y el que no se ahorre darle al Av-pag, recibir mas datos, imprimir de
mas, etc...
Si en este preciso instante ya les llega su informacion a todos sus
compradores, y casi todos los nuevos de latinoamerica han llegado aqui por
su influencia por lo que estaran en sus bases de datos, por que este
bombardeo al resto. Creo que la opcion de ponerlo en cabecera, ya que dicen
ustedes ser patrocinadores de esto, es la mas adecuada. Aunque yo creo que
mandar gente aqui no es lo mismo que ser patrocinador. Yo lo he hecho
montones de veces y nunca se me ocurrio pensar en mi como patrocinador. Creo
que el unico merito es del Cajero y de los que le convencieron para crear
esto. Casi todos los que tenemos web de progresivo tenemos enlace a la web
del Cajero porque nos gusta, la consideramos vital y no creo que se nos
ocurra pensar que somos patrocinadores de esto. Aunque tal vez haya
informacion al respecto que desconozca.
Asi que en mi opinion, scubro ante ustedes por su trabajo, pero expreso mi
opinion ante la publicidad que ustedes ejercen aqui.
Dijo Carlos Malvido
"Sin entrar en detalles personales, por favor, que ya parece que a falta
de mujeres en la caja, estamos armando nuestros propios 'chismes de
lavadero'
Carlos"
Por favor, Carlos. Este tipo de comentarios sexistas sobran. Y aunque no lo
hayas hecho a mala voluntad, debemos de tratar a las mujeres con el mismo
respeto inicial que a cualquiera. Y si no, no te extra*e que no haya mas
mujeres en la Caja, con este tipo de comentarios las hechamos a patadas.
Sobre algunas cosas que escribio Daniel Swiec
> 3) Temas melosos:
> Hace unos cuantos numeros solicite me sugieran temas para un cassette
> "para momentos intimos". Las colaboraciones fueron MINIMAS.
Mas para el bote:
Wonderous Stories -Yes
Quartet - ABWH
Moonchild - King Crimson
Cadence and Cascade - KC
Wish you Where Here - Pink Floyd
Chelsea Mondey - Marillion
Madrigal - Rush
All my Love - Led Zeppelin
Para Ivan Frauca:
Espero no ofenderte con lo que te dije sobre tus comentarios que yo creo
son deafortunados. Es solo mi opinion y mi interpretacion sobre lo que
dijiste. Te animo con lo de tu club de fans y te animo tambien a que
escribas algo mas sobre progresivo que no sea de Marillion. Que no solo de
Marillion vive el hombre.
Para el Cajero:
Pese a parecer que dejas la Caja indefensa al no hacer mas de policia, creo
que en realidad nos haces un favor, ya que ahora no tenemos mas remedio que
pesar dos veces las cosas que decimos. Creo que puede que el nivel aumente
con esta decision.
Para todos:
Tengo al ultimo disco de Townscream llamado Nagyvarosi Ikonok y os lo
recomiendo a todos. Recupera todo lo bueno de After Crying con nuevas
aportaciones magistrales de Csaba Vedres. Recuerdo al personal que Csaba era
el lider de After Crying antes de este disco. Hay una cancion que es
particularmente buena (en realidad hay mas de una pero ojo con esta).
Incluye en su melodia fragmentos del Peace a Beggining y el Peace an End de
King Crimson (In the Wake of Poseidon). Y de manera absolutamente
magistral. Con un cambio perfectamente integrado te encuentras con la
conocida melodia de KC para seguir con el tema en cuestion. Estas idas y
venidas se repepiten alternandose con la melodia principal de la preciosa
cancion, hasta que se funden las dos en un fragmento con dos melodias
simultaneas que es increible y muy dificil de haberse compuesto o
interpretado si no existiera la primera anteriormente al disco. Yo, que en
principio soy contrario a este tipo de cosas que pueden restar originalidad,
creo que ha sido un acierto pleno. Ojala oiga mas cosas como esta. Gracias
Carlos de la Fuente.
Tengo recien adquirido el Fish Out the Water de Chris Squire y me ha
parecido realmente interesante. Resulta que Squire en solitario suena muy
parecido a The Police, pero mas progresivo. Y este disco me da una idea.
Resulta que en 1975 todos los miembros de Yes se pusieron de acuerdo y
disolvieron temporalmente la misma para hacer cada uno un disco en
solitario. De esta accion surgieron los siguientes discos en solitario:
Jon - Olias of Sunhillow
Rick - The Six Wives of Henry VIII y Journet to he Centre of the Earth
Chris - Fish Out the Water
Steve - Beginnings
Alan - Ramshackled (el unico que no tengo)
Pues bien, cual les parece el mejor. Cada uno tiene sus peculiaridades. Yo
sinceramente creo que el mejor es el de Jon. Le costo dos anios hacerlo y es
un derroche de imaginacion e ideas. Rick es un virtuoso total y como tal lo
demuestra a raudales. Pero su musica no cala hondo en mi. Creo que por algo
no componia habirualmente en Yes. Demasiado virtuosismo y poco sentimiento.
El de las seis esposas esta bastante bien, aunque con las limitaciones
anteriormente expuestas. Y el del viaje al centro de la tierra no me ha
gustado mucho que digamos. No es tan malo como el de los mitos y leyendas
del rey Arturo, pero es por el estilo. El de Chris ya lo he comentado y el
de Steve me parece bueno en ideas y melodias. Solo que el canta horrible.
Por que no le habra pedido a Jon que le cantara su disco. De todas maneras
la musica no es en mi opinion comparable a la del Olias que para mi es una
obra maestra del progresivo de todos los tiempos. Espero que todos piensen
que estos comentarios son solo mi humilde opinion.
Hasta luego
Jose Sahagun Pareja (sahagun@arrakis.es)
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From: informes@bigbear.com.ar
Subject: Big Bear y Fin de Anio
BIG BEAR RECORDS HORARIO
Av. Santa Fe 1653 L.7 Lunes a Viernes 10 a 20
(1060) Capital Federal Sabados 11 a 16
Buenos Aires - Argentina No cerramos al medio dia
Tel: +54(1)815-6633 bigbear@bigbear.com.ar
Fax: +54(1)816-7301 www.bigbear.com.ar
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01) Tarjeta de Fin de Anio
bigbear@bigbear.com.ar
Queridos amigos
Tenemos una tarjeta de fin de anio para todos ustedes para verla solo deben ir a
http://www3.bluemountain.com/cards/box3799u/jdj8gkydbykuci.htm
Alli encontraran nuestro saludos
Ricardo y Victor
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02) Regalo de Fin de Anio
ventas@bigbear.com.ar
Queridos amigos
a partir de hoy hasta el 16/01/99 todos ustedes gozaran de un cupon de de
descuento de Big Bear como regalo de Fin de Anio para estas Fiestas.
Solo deben ir a www.bigbear.com.ar/cupon.htm alli podran retirar el cupon que es
por valor de $4 de descuento en la compra de un CD.
Aclaramos que deben comprar 2 piezas en total. Uno a precio normal y sobre el
segundo ya tienen el descuento.
Saludos
Ricardo y Victor
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03) Horario Fiestas
bigbear@bigbear.com.ar
Queridos amigos
En epoca de las Fiestas de Fin de Anio atendemos en nuestro horario habitual,
pero tengan en cuenta que los dias
Sabado 26/12/98
Sabado 02/01/99
NO ABRIREMOS
Saludos
Ricardo y Victor
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