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La caja de musica Number 0120
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LA LISTA HISPANO-PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #120 septiembre'98 http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM
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* Pink Floyd? Pero si es muy facil!
* Varios asuntos, opiniones
* Concierto de Jethro Tull
* Enchant, SG y Magellan
* Cajero: Un indice por favor!
* FIVE SIDES LIVE & PETER AND THE WOLF.
* Sobre el Fragile
* Rumores, mentiras y Pink Floyd
* Gracias por las entrevistas y ensalada de respuestas
* suites - sinfonias...
* Yes
* King Crimson
* A Curious Feeling (banks)
* three sides live, aclaraciones
* B.M.S.
* Mike Oldfield y Armagedon
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From: Jose Manuel Iñesta
Subject: LCDM: Pink Floyd? Pero si es muy facil!
Ya veo que la pregunta sobre los discos de Pink Floyd ha generado
rios de bytes, lo cual indica que por encima de otras consideraciones, la
banda sigue generando entusiasmos. Pues el ver esto me he dicho: "pero
si tenemos una opinion colectiva! para eso cada uno da su opinion cuando se
suscribe a la lista!". Utilicemosla. He aqui lo que "La Caja" en su
conjunto opina sobre la discografia de Pink Floyd:
Dark Side of The Moon (Pink Floyd) ....... 31
Wish you Where Here (Pink Floyd) ......... 19
The Wall (Pink Floyd) .................... 16
Animals (Pink Floyd) ..................... 7
Meedle (Pink Floyd) ...................... 5
Atom Heart Mother (Pink Floyd) ........... 3
The Division Bell (Pink Floyd) ........... 3
Ummagumma (Pink Floyd) ................... 2
Delicated Sound of Thunder (Pink Floyd) .. 1
The Final Cut (Pink Floyd) ............... 1
Esta clarito, no?
Hasta luego.
El Cajero.-
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From: RUBEN ARNAO RODRIGUEZ <930053@aloe.ulima.edu.pe>
Subject: LCDM: varios asuntos, opiniones
Hola amigos de la lista, despues de tiempo que escribo y es un placer volver
a leer los numeros de La Caja de Musica que han estado llegando.
Queria escribir sobre algunas cosas:
Sobre el Three Sides Live, pense que habian varios fanaticos de Genesis por
aqui que sabian del tema pero tal parece que no es asi. Para terminar con
esto: el Three Sides Live salio en USA y UK con dos ediciones diferentes;
para USA si eran 3 lados en vivo y uno en estudio con sobras del Abacab y
del Duke (la fea Paperlate, Me and VIrgil y otras y las aceptables Evidence
of Autumn y Open Door), pero para Uk los 4 lados eran en vivo, y el 4to
consistia en canciones antiguas, One For The Vine, In the Cage medley
(fenomenal), The FOuntain of Salacis y el hibrido It/Watcher of the Skies
con Hackett y hasta Bruford en la ultima. La edicion de Uk era dificil de
conseguir cuando salio, osea casi todo el mundo al menos por esta parte de
la tierra tenia la edicion USA, pero ahora con los remasters es mucho mas
facil conseguirla porque solo salio el remaster de la edicion UK.
Al amigo que escibio o "copio" su correo sobre el sonido Canterbury, pues lo
que hizo fue solo mostrar el arbol familiar de este, mas no contribuyo a dar
una idea de como es el sonido de este movimiento.
Algo que me sorprendio fue la desatinada comparacion de DT con LZ. Es justo
que se le compare a un grupo metal/progresivo de los 80's con un grupo de
los 70's indudablemente "clasico"?? Asi cualquier grupo sale perdiendo,
pues, es como mezclar papas con camotes. Y hablando de DT, el I & W y el A
Change of seasons son los unicos que tengo de ellos, escuche el Awake y me
parecio muy metal para mi gusto, pero considero que aquellos que tengo si
son progresivos y aceptables, no una maravilla.
Por que hay pocas mujeres progresivas? preguntaban por ahi... me parece que
es que porque la "mayoria", no todas, prefieren gozar la musica para bailar,
o escuchar una balada por su romanticismo, pero no son de interpretar la
musica ni descifrar letras complicadas (y no estoy siendo machista).
Otro tema, los 4 mejores discos de Pink FLoyd,a mi parecer son THE WALL,
WISH YOU WERE HERE, DARK SIDE OF THE MOON y ATOM HEART MOTHER.
Una opinion que tenia guardada de cajas anteriores: Pendragon me parece el
grupo mas aburrido, falto de ideas y "copion" de todos los grupos neos "que
he escuchado". Aunque tiene cosas buenas sobre todo al comienzo con THe
Jewel y al final con The Masquerade Overture, me tildaran de loco pero por
ejemplo me gustan mas sus canciones cortas de The Rest Of Pendragon que las
largas y sosas de The Window Of Life.
Comparto la opinion de Carlos Benavides de que RUSH tuvo buenos discos en
los 70's que fueron progresivos y donde no utilizaban muchos teclados. El
2112, A farewell to kings, Hemispheres, Permanet Waves y Moving Pictures son
obras maestras, pero de ahi hacia atras o adelante no me parece muy bueno,
aunque es mi opinion.
Bueno, y ya no los aburro mas porque continuo en otra misiva :)
Hasta pronto
RUBEN ARNAO
Lima Peru Sudamerica
ICQ #5433726
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From: "Jose Sahagun Pareja" <sahagun@arrakis.es>
Subject: LCDM: Concierto de Jethro Tull
Hola amigos
Lo primero es comunicar a todo el personal iberico que el 11 de Nov. viene
Jethro Tull a Madrid. Concretamente a la sala La Riviera sin mal no
recuerdo. Le recomiendo a todo el Cajero que se apunte y que quiera
compartir la experiencia con sus hermanos Cajeros, me lo comunique para ir
todos juntos al concierto. Y es que de una forma u otra, todas las reuniones
de los cajeros de Madrid pasan por mis manos porque se dio el hecho de que
fui el primero que empezo a querer reunir a la gente, todo hay que decirlo,
por envidia de nuestros hermanos catalanes que ya lo hacian con gran exito.
Ademas, estamos quedando regularmente gente muy maja que han salido de entre
la Caja y mi Web de votaciones.
Y ahora a debatir cuestiones que han salido recientemente en la Caja:
Se ha comentado ultimamente cual es mejor disco de los 90. Para la opinion
popular parece que ha sido el Subterranea de IQ, aunque no para mi. De todas
formas creo que es bastante bueno.
Aqui van los mejores:
Tendencia, puesto, grupo, disco, nºvotos, media, media compensada
^ 27 IQ SUBTERRANEA 9 8,50 8,32
v 47 MARILLION BRAVE 7 8,29 7,88
= 53 ÄNGLAGÁRD HYBRIS 5 8,80 7,78
Tambien se ha hablado de cuales son los mejores 4 de Pink Floyd. Aqui me voy
a mojar. Para mi y en orden:
Wish You Were Here, The Dark Side of the Moon, The Wall y Meddle. Para la
gente:
^ 9 PINK FLOYD THE DARK SIDE OF THE MOON 27 8,74 8,74
^ 15 PINK FLOYD WISH YOU WHERE HERE 23 8,57 8,56
^ 22 PINK FLOYD MEDDLE 14 8,43 8,41
^ 50 PINK FLOYD ATOM HEART MOTHER 17 7,82 7,82
La cosa no va muy desencaminada. Es que a mi me encanta la cara A de Atom
Heart Mother y la B no tanto. Entonces elijo el The Wall que me gusta
entero.
El polemico Images and Words de Dram Theater a mi me parece bueno. Creo que
tiene mucho mas de Hard Rock que de progre aunque se le puede considerar
progre, ya que tiene canciones y fragmentos de otras que si lo son. Muy
descompensada la cancion Metropolis Pt.1 del resto. Lo que si hay que decir
es que intrumentalmente son verdaderamente buenos, especialmente guitarra y
bateria.
^ 200 DREAM THEATER IMAGES AND WORDS 5 6,80 6,01
Rush es un gran grupo progresivo con grandes obras maestras como 2112, A
Farewell to Kings, Hemispheres y otras muchas mas. La gente piensa igual que
yo:
= 44 RUSH MOVING PICTURES 9 8,11 7,94
^ 45 RUSH PERMANET WAVES 6 8,58 7,94
^ 62 RUSH POWER WINDOWS 6 8,17 7,55
^ 64 RUSH HEMISPHERES 7 7,93 7,54
^ 66 RUSH SIGNALS 5 8,50 7,51
Bueno amigos, un saludo y sigamos por el buen camino progresivo.
Jose Sahagun Pareja (sahagun@arrakis.es)
Vota tus discos de Rock Progresivo! Vote your fovourites Rock Progressive
Albums!
"Rock Sinfonico / Progressive Rock" http://www.arrakis.es/~quicios
Asociacion de Paginas Hispanohablantes de Rock Progresivo
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Frontrow/9972/
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From: "Juan Fco. Quintero" <jfqc@nl1.telmex.net.mx>
Subject: LCDM: Enchant, SG y Magellan
>No tengo idea de quines son Robert Berry, Stanley Snail, Magellan, Shadow
>Gallery y Enchant. Alguien los conoce ?
Enchant, SG y Magellan son bandas que pertenecen a Magna Carta. Una forma
de promocionarlos fue atraves de los trubutos a varias leyendas del
progresivo. De estas tres bandas, solo Enchant ya no pertenece a Magna
Carta. En cuanto a estilos musicales, Enchant toca algo asi como una mezcla
de Rush con Marillon. SG toca un metal "light" con influencias de Dream
theater y Queensryche; su primer material es mas tranquilo que el segundo.
Su tercer disco se espera para finales de este mes.
Enchant:
A Blue Print Of The World
Wounded
Time Lost
Break
Shadow Gallery: http://www.magnacarta.net/magcar01.htm#anchor2433476
Shadow Gallery
Craved In Stone
Tyranñ
Magellan: http://www.magnacarta.net/magcar11.htm#anchor2420666
Hour Of Restoration
Impending Ascension
Test Of Wills
Stanley Snail
"Siberian Khatru" -
En esta banda tocan dos musicos muy conocidos en Los Angeles. Kevin Gilbert
(quien fue encontrado muerto en su departamento hace unos tres anios
aprox.) y Mike Keneally (trabajo con Frank Zappa). A Kevin Gilbert lo
puedes encontrar en los trabajos de Spock´s Beard, de hecho el baterista de
SB toca en esta agrupacion (Nick D'Virgilio). Kevin Gilbert gano el premio
Grammy por la produccion y escritura de canciones con Sheryl Crow.
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From: Bufete Matematico <BMA_CL@compuserve.com>
Subject: LCDM: Cajero: Un indice por favor!
Quiero darle la bienvenida a Javier Sanz. Por cierto el otro dia me
presentaron a Maria Sanz, ingeniera civil, paisana y probablemente pariente
tuya, muy maja! y la unica mujer ingeniera civil que conozco.
Javier, te recomiendo que te eches un clavado a numeros anteriores de LCDM.
Yo confieso que no fui tan concienzudo como Constantino, que antes de hacer
su primer comentario a LCDM ya se habia leido todos los numeros anteriores,
pero me he echado clavados de vez en vez y creo que ya me lei la mayoria de
los numeros. Te lo digo por lo que preguntas de Miguel Campoviejo,
ampliamente debatido en numeros anteriores.
A raiz de esto, creo que seria una buena idea que nuestro Cajero Mayor,
Jose Manuel, publicara un indice de los nombres de los temas que se han
tratado en todos los numeros, para tener una idea de lo que se ha comentado
y no volver a preguntar sobre un grupo del que se ha hablado mucho en
numeros anteriores, como es el caso del Maestro Oldfield.
Aunque desgraciadamente muchos cajeros no le han hecho caso a Jose Manuel
de poner el nombre del tema del que van a hablar y solo hacen referencia a
algun numero de LCDM, como increiblemente llevado al extremo sucedio en el
famoso numero 28, donde todos los titulos de los temas hacian referencia al
27, menos uno que no traia titulo y otro que hacia referencia al 26.
Pero a pesar de estas necedades, se podrian localizar con facilidad
recomendaciones utiles. Al menos para mi, ha servido. Por ejemplo, el haber
leido el comentario de Gabriel sobre Triumvirat en LCDM 33 en el que habla
de la discografia del grupo y dice que el Illusions on a double dimple es,
a su juicio, su mejor album, con lo cual yo coincido (para mi es el mas
progresivo y en el que menos se podria decir que son un Clon de ELP) habria
evitado algunos comentarios recientes. Leer las excelentes resenias que se
han hecho, como la del Pequeñas Anecdotas de las Instituciones de Charly
Garcia (HerGus, LCDM 89), o la que hace Constantino de Hammill en LCDM 91,
etc. pueden evitar redundar sobre estos temas. La calificacion que Ruben
Arnao en LCDM 87 les pone a los discos de Gentle Giant le podria servir a
su paisano Carlos, etc.
Como podran ver, le volvi a echar un vistazo a numeros anteriores y no
encuentro las discusiones sobre Oldfield a las que me refiero, pero alli
estan! solo es cosa de echarse un clavado, o alguien que le quiera
simplificar la vida a Javier, le podria decir donde buscar.
Finalmente, quiero agradecer a Edgardo Gonzalez de Uruguay, y a Mario R
Zeller y Claudio A. Mengoni de Argentina, sus ofrecimientos (Crucis, Sui
Generis, etc.): tengo que hacer una lista de discos que ofrezco a cambio
pero no he tenido tiempo.
De los CDs de grupos espanioles que estoy buscando:
(Canarios Ciclos
Espiritu Crisalida
Gotic Escenes
Granada Valle de Pas
Iceberg Coses Nostres
Iman Paseando por la Mezquita
Mezquita Recuerdos de mi Tierra)
no he recibido ninguna oferta. Algun cajero vasco, catalan, andaluz, o de
donde fuese, podria ayudarme?
Hoy en la noche voy a ir al concierto de la Super Banda Chicago, que aunque
no se considere progresiva, tiene rolas buenisimas. Luego les cuento que
tal estuvo.
Un saludo desde Mexico, D.F.
Salvador Milanes
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From: Leo Vargas <camel2112@yahoo.com>
Subject: LCDM: FIVE SIDES LIVE & PETER AND THE WOLF.
Hola amigos cajeros, Leo Vargas de nuevo por esta frecuencia
progresiva. Es emocionante ver que existen ya en LCDM varios cajeros
Mexicanos, ya que sinceramente, durante mi vida de Progresivo, he
conocido a muy pocos camaradas con iguales o similares gustos
musicales. Enhorabuena a todos nosotros por sembrar y cosechar al
mejor genero musical de todos los tiempos... El Progre....
Bueno, ya que como ultimamente se ha comentado bastante sobre el
famoso Three Sides Live, entonces, no me podia perder la
oportunidad de comentarles sobre un compacto que consegui hace algunos
anios, al que yo, como antiguo seguidor de Genesis, llamo
cariniosamente "Five Sides Live". ¿por que este nombre???.
Bueno. Algunos de Ustedes han comentado del 3 o 4 lados en vivo...
que si uno trae o no trae las canciones iguales.... que si es edicion
inglesa o americana.... que si otro cajero tiene otra edicion
"desconocida", en fin.... Bueno, al compacto al que me refiero, es,
como tiene que ser, un bootleg en vivo (creo que solo los buenos fans
de Genesis lo tienen). Por que 5 Sides Live ? Les comentare las
canciones que contiene, grabadas TODAS en el mismo lugar y la misma
fecha que el 3SL (Nassau Coliseum, NY, 1981): CD 1: Behind the lines,
Duchess, Dodo, Abacab, Me and Sarah Jane, Misunderstanding, *No
reply at all. CD 2: *Firth of fifth, *Man on the corner, In the
cage (con su respectivo meddley), *Dance on a Volcano-Drum dueto- Los
Endos.
Como repito, grabados en el mismo lugar que el 3SL.
*Nota: Estas canciones nunca aparecieron en las dos ediciones
conocidas de 3SL. He de comentar, que como muchos bootlegs, es
grabado de Lps, ya que las cintas maestras deben de estar guardadas en
el closet de algun ingeniero de sonido de aquella gira, no
menospreciando la calidad de sonido que es de 10. Debido a la
inclusion de estas canciones, lo he llamado Five Sides Live.
Amigos Cajeros. Hace algunos ayeres (anios), me prestaron en
Lp, el "Gran Desconocido" Peter and The Wolf, y el que hace unos tres
anios reeditaron en compacto. La version Progresiva, de el Clasico
de Procofiev; en el cual colaboran nada mas ni nada menos que: Vivian
Stanshall (aka: Mike Oldfield-Tubular Bells) en la narracion, Manfred
Mann en el synte, Gary Brooker tambien el el synte. En las guitarras
estan Gary Moore, Alvin Lee (aka. 10 years after), Chris Spedding y
John Goodsall. En las baterias Phil Collins, Cozy Powel (qepd), Bill
Bruford y John Heisman. Brian Eno, tambien colaborando en el sinte.
Keith Tippett (aka. Hawkwind-Olfield) en el piano. En algunos
instrumentos de viento y violines Jack Lancaster. Percy Jones en el
Bajo. Bernie Frost en algunas Vocales..... en fin.... un disco de
ensuenio, que solo los grandes coleccionistas de cosas raras poseen en
su coleccion. Pero por lo mismo que es muy raro, ignoro en que
anio fue grabado y editado. Del Lp no se me quedo grabado algun dato
al respecto, y del Cd, no contiene ninguna fecha, solamente que es
grabado en los Trident Studios de Londres (Genesis). Adquieranlo al
precio que sea, seran recompensados musicalmente, el resto de sus
vidas.
Si algun cajero que conozca el dato de que anio es, seria ampliamente
agradecido.
Pasando a otra cosa, estoy de acuerdo con mi paisano Salvador Milanes,
sobre un Encuentro de cajeros Mexicanos; se que hubo uno previo a los
conciertos de Yes, pero desafortunadamente (y afortunadamente) solo
pude asistir a los dos recitales del grupo en el Auditorio Nacional.
Salvador y Cia., organizemos una reunion de Cajeros Aztecas. Seria
muy agradable conocernos personalmente y comentar algo sobre nuestras
vidas Progresivas.
No me despido.
...Turn it on again..... Genesis.
Leo Vargas. camel2112@yahoo.com
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From: "Jaume Santos" <jsddr@bcn.servicom.es>
Subject: LCDM: Sobre el Fragile
Hola a todos,
Agradezco, ante todo la comprension de la mayoria de vosotros ante mi
personal 'problema' con el Fragile de Yes. He de decir que estas ultimas
semanas, y debido a vuestras respuestas he vuelto a escucharlo en varias
ocasiones. Pero continuo sin percibir nada. Gracias a todos por ayudarme con
el tema de Pink Floyd. Yo estaba convencido que habria unanimidad respecto a
que el mejor album de PF era el The Dark Side of the Moon, sin embargo la
mayoria no lo menciona entre los cuatro mejores, o por lo menos nadie el
primero. Para mi, junto a este se encuentran el Atom Heart Mother, el Wish
you were Here y el Animals, claro, sin despreciar lo mas minimo otras joyas
de su epoca gloriosa (con Waters, claro). Siguiendo con el tema del Fragile,
y analizandolo en su contexto historico, ya que Salvador Milanes menciona
otros grandes del año 72, prefiero un millon de veces el Foxtrot, Trilogy,
etc... que el mencionado album de Yes. Siento mucho tener un oido tan duro,
pero creo que solo me pasa con Yes, quizas sea alguna reminiscencia de algun
trauma infantil :-). A pesar de todo reconozco la enorme influencia de Yes
en todo lo que se ha hecho despues, y sobretodo, y de forma aplastante en el
progresivo norteamericano de los 90s. Y en cambio, soy un enamorado de
bandas norteamericanas con influencias descaradas de Yes, Spock's, Echolyn,
etc... Por cierto hablando de Echolyn, sus discos As the world y As the
worms... son de lo mejor que he escuchado en los ultimos años. Me recuerdan
en la manera de tocar, sobre todo la secciona ritmica a los mismisimos
Primus (!!), incluso a veces en la parte vocal a Alice in Chains (por cierto
alguien conoce el Dirt de estos?, una autentica maravilla!!). Alguien sabe
si todavia esta Echolyn vivo, o han desaparecido?, lei en alguna parte que
miembros de Echolyn habian formado otros grupos (Finnes Gauge? o algo
parecido).
De momento nada mas, un saludo a todos y esperemos que por fin remita el
calor en el Mediterraneo occdidental.
Jaume Santos.
-----------------------------------------------------------------------------
From: Manuel Guerrero <eisis@mx2.redestb.es>
Subject: Rumores, mentiras y Pink Floyd
>Volviendo a PINK FLOYD. Hay alguna informacion sobre la gira 99, el
>nuevo disco, el supuesto regreso de Waters y el proyecto Moon-Laser (ese
>rumor que circula en el PinkFloyd.Com de proyectar imagenes con un laser
>a la luna usando nuestro satelite como la pantalla circular (el ojo de
>buy luminoso tipico de los Floyd) durante el concierto planeado para el
>año nuevo del 2000 en las piramides de Gizah, Egipto).
Recomiendo visitar la web "BREATHE" de Pink Floyd:
http://www.memes.com/~tristandcw/breathe.html
Y especialmente la seccion llamada "The Acid Test" dedicada a analizar y
verificar los rumores que corren acerca de los Floyd.
Permitidme introducir los siguientes extractos:
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Rumor: Pink Floyd will be playing at the pyramids in Egypt
Status: IMPROBABLE
Explanation: A concert organizer named Blue Nile who has arranged Egyptian
concerts for Sting, the Rolling Stones and other bands tried to arrange a
Pink Floyd concert for 31dec99 at the Great Pyramids at Giza in Egypt.
All evidence suggests that it will not actually happen.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Rumor: The Floyd will play a concert on New Years'
Eve to bring in the year 2000
Status: PLAUSIBLE
Explanation: Guy Pratt, their bassist since 1987, has said he expects the
band to play a concert on that historic night. M-tv has also reported on it.
But there has not been añ official announcement yet. Rumors persist about
mañ specific venues, but there is no confirmation of any venue, nor that
there will be such a performance by Pink Floyd at all.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Rumor: The Floyd will play a concert which includes lasers being projected
onto the surface of the moon
Status: FALSE
Explanation: It would be illegal for Pink Floyd to use lasers of this power
in a public setting. The use of such high-powered lasers is limited to
laboratories.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
En resumen: ni concierto en las piramides, ni laser en las lunas de Star Trek.
-----------------------------------------------------------------------------
From: "Jose Sahagun Pareja" <sahagun@arrakis.es>
Subject: LCDM: Gracias por las entrevistas y ensalada de respuestas
Hola amigos
En primer lugar dar una enorme enhorabuena al Cajero por la excelente
entrevista a Roine Stolt. Tio, me ha emocionado. Y saber que puedes formular
preguntas directas a tus grupos adorados es... indescriptible. Ademas es
impresionante como en realidad son personas sencillas y amables como pueda
ser cualquiera aqui. Esto les baja del pedestal en el que les colocamos
nosotros mismos y les coloca dandote un abrazo de sincera amistad a
cualquiera de nosotros. De verdad que estoy emocionado con la trayectoria
que esta llevando la Caja en estos ultimos numeros, sobre todo a traves de
estas entrevistas y de la gente que cada vez esta mas maja.
Ojala colaboren Roine y Jon porque ambos tienen aspectos en su personalidad
muy parecidos y el resultado podria multiplicarse. Pero que positivos y
creativos son estos tios!. Que suerte para todos nosotros.
Segundo dar la bienvenida a mi amigo Antonio Escalante (por fin te convenci
;-). Es una autoridad en esto y un elemento muy valioso para todos los que
como yo estamos aprendiendo ansiosos. Por cierto, sabed que su mujer es otra
autoridad y que nos da mil vueltas al 90% de los que estamos aqui (y alguien
decia que no habia progresivas!). Lastima que no le gusten los ordenadores.
Tercero, ayer me fui de compras con mi lista de resultados de mi web en la
mano y me compre el Pawn Hearts de Van Der Graff Generator. Que disco mas
denso. Hacen falta una buena cantidad de escuchas para enterarse de todo. Es
del 71 y la musica se me antoja original aunque muy de la epoca (esto no es
contradictorio). El cantante Peter Hamill es un claro exponente de la voz
progresiva-teatral del progre de los setenta como Peter Gabriel. Quiero
saber un poco de este disco, asi que a ver los que lo conozcais a fondo, que
nos decis a los que aun no. De momento el disco me gusta y aunque lo he oido
tres veces, intuyo que me faltan unas cuantas veces mas para empezar a
difrutar a tope con el disco, ya que cada vez que lo escucho me gusta mas
que la anterior.
Cuarto, para Jaume Santos (espero no equivocarme) al que no le gusta Yes. Me
parece muy bien. Incluso me parece logico que explotes un poco aqui con
esto, ya que no paramos de hablar de ellos. Fijate que te estoy diciendo
estas cosas y es mi grupo favorito con diferencia. Lo unico es que me parece
que al final explotaste demasiado y empezaste a dar detalles que creo que
estaban un poco fuera de lugar. Eran sobre el Fragile que aunque no te gusta
reconoceras que todos lo tenemos como uno de los discos mas emblematicos del
progre, por lo tanto te pasaste un poco. Y a Howe le pasa lo mismo, y si no
mira los resultados de guitarristas de mi web a ver quien esta en nº1 por
delante incluso de Fripp (esto ultimo yo no lo comparto, que puse a Fripp el
primero en mis notas).
Quinto, para los conciertos en Madrid ya sabeis, os poneis en contacto
conmigo y en su defecto con Carlos de la Fuente, Antonio Escalante, Isabel
Reyes o Miguel Alvarez que son los Cajeros que salimos juntos aqui en Madrid
(el resto no son Cajeros aunque si me olvido de alguno, que no se enfade).
Sexto y ultimo, me parece que el tema de los cuatro mejores de Pink Floyd
esta ya muy trillado porque practicamente coincidimos todos en por lo menos
dos o tres de los cuatro y el resto cambia entre pocas variables mas. Sin
embargo existe un grupo de primera linea en la que yo siempre he notado mas
controversia a la hora de legir sus mejores discos y es ELP. Ahi van mis
cuatro mejores en orden: EMERSON, LAKE & PALMER (9,5), TRILOGY (8,5), TARKUS
(8) y WORKS (7).
La opinion popular es:
(trayectoria, puesto, grupo, disco, nºvotos, media, media compensada)
v 29 EMERSON, LAKE & PALMER TRILOGY 13 8,27 8,24
v 36 EMERSON, LAKE & PALMER BRAIN SALAD SURGERY 9 8,22 8,05
= 42 EMERSON, LAKE & PALMER EMERSON, LAKE & PALMER 14 8,00 7,98
^ 49 EMERSON, LAKE & PALMER TARKUS 12 7,88 7,83
Como veis yo discrepo en el orden y en el disco Brain... que me gusta pero
me gusta mas el doble Works.
PD: Ah si, se olvidaba lo de Mike Oldfield de Javier Sanz. Aui se ha hablado
mucho de el pero no ultimamente y hubo una gran controversia con lo del
Amorok. Parece ser que existen dos grandes grupos de personas, los que lo
defienden como una obra maestra y un resurgir de Oldfield y los que piensan
que no es para tanto y que no es mas que una recopilacion sin mucho sentido
de union de pasiones de Oldfield (grupo en el cual me incuyo). Ten en cuenta
Javier que solo son opiniones no extensivas. Yo digo lo que me despierta el
disco (que por cierto lo he escuchado bastantes veces antes de opinar), pero
respeto que a ti te guste mucho. Los sentimientos que nos despiertan los
discos siempre son subjetivos.
Una saludo y hasta luego
Jose Sahagun Pareja (sahagun@arrakis.es)
Vota tus discos de Rock Progresivo! Vote your fovourites Rock Progressive
Albums!
"Rock Sinfonico / Progressive Rock" http://www.arrakis.es/~quicios
Asociacion de Paginas Hispanohablantes de Rock Progresivo
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Frontrow/9972/
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: lcdm: suites - sinfonias...
Hola!
En los ultimos dias me he estado preguntando si es correcto que
llamemos a temas como Close to the Edge sinfonias o suites. Me
pregunto esto porque mucha gente ocupa esta terminologia de musica
clasica indistintamente para una misma cancion.
A pesar de que me atrae la musica clasica, reconozco no ser un gran
conocedor.De hecho, sin contar los vinilos de mi padre, los unicos CD
"clasicos" que tengo son uno de Tchaikovsky- incluida la Obertura 1812
que me encanta, y la banda sonora de 2001, que contiene musica
"clasica" bastante contemporanea.
Debido a mi desconocimiento recurro a mis amigos cajeros, ya que no
deseo estar denominando a mis grandes -y extensos- favoritos de la
forma erronea.
Gracias de Antemano!
Jorge Lopez
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"It's a big enouch umbrella,
but it's always me that ends up getting wet"
- Sting (Seven Days)
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: lcdm: Yes
Entre esos comentarios que catalogan a Fragile como Obra Maesta y
aquellos que lo encuentran aburrido, supongo que debo meterme por el
medio: Me gusta todo desde We Have Heaven en adelante. Con Roundabout
(y supongo que debo ser el unico) nunca he tenido mucha afinidad,
principalmente debido al coro. Y Cans and Brahms la encuentro una de
las cosas mas horribles que he oido. Seguramente el original debe ser
estupendo, pero siento que lo que hizo Wakeman ahi fue mostrar a los
oyentes "que el nuevo tecladista es un Genio". Realmente no le
encuentro ningun valor y es un tema absolutamente prescindible, en mi
opinion.
Lo que viene despues en el disco para mi es lo catalogable como obra
maestra, si es que descontamos "5% for nothing" que aunque me gusta,
creo que podria haberse utilizado mas la idea y desarrollarla en algo
mas concreto. Todo lo demas es realmente una maravilla, especialmente
South Side Of The Sky, Heart Of The Sunrise y Mood For A Day, donde
Howe muestra que mostrar la genialidad no requiere caer en el
desacierto en que cayo Wakeman.
Desgraciadamente, como lo tengo en cassette, y las dos primeras no me
gustan, no lo escucho muy a menudo ya que eso significa adelantar 10
minutos de cinta.
Para mi sin duda el mejor album de Yes, de los que he oido (todos
desde Time And A Word a Relayer, y el Keys 2) es Relayer. Gates of
Delirium es para mi gusto el mejor tema "categoria 20 minutos" de Yes,
y Sound Chaser y To Be Over no se quedan atras en calidad.
Saludos desde Chile!
Jorge Lopez
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"It's a big enouch umbrella,
but it's always me that ends up getting wet"
- Sting (Seven Days)
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: lcdm: King Crimson
Dos preguntas:
- En que esta King Crimson? van a seguir los proyectos entre algunos
miembros, o se va a juntar luego el doble trio?
- Cual es mas recomendable: Three Of A Perfect Pair o Thrak? 1.
Discipline y Beat me gustan, pero no tanto como los de los 70. 2. He
oido el B'Boom y me gustan los temas cortos del Thrak que salen ahi,
pero no me siento atraido en demasia al tema Thrak.
Saludos desde Chile!
Jorge Lopez
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"It's a big enouch umbrella,
but it's always me that ends up getting wet"
- Sting (Seven Days)
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: lcdm: A Curious Feeling (banks)
Justamente ahora escucho "From The Undertow" del A Curious Feeling de
Toñ Banks y recorde algo que podria interesar a mas de alguien: ese
tema antes era solo una introduccion para Undertow (de And Then There
Were 3 de Genesis) pero a la banda no le gusto como funcionaba, asi
que fue sacado. A Banks le quedo dando vueltas el trozo y finalmente
lo desarrollo como un tema por si solo, y que, por lo demas, resulta
muy bueno como introduccion al album.
Otra cosa: El album se iba a llamar The Waters Of Lethe, como el
ultimo instrumental del disco, pero Banks prefirio cambiarle el nombre
para evitarse estar explicando que son "las aguas del Lethe". La
referencia que Banks queria evitar es que el Rio Lethe es "el rio del
olvido" en la mitologia griega. Obviamente "Waters of Lethe" es un
titulo mucho mejor que el que finalmente tuvo, ya que explica mejor el
concepto del album.
Saludos desde Chile!
Jorge Lopez
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"It's a big enouch umbrella,
but it's always me that ends up getting wet"
- Sting (Seven Days)
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From: EDU120@santandersupernet.com
Subject: LCDM three sides live, aclaraciones
Ante todo agradecer la ingente cantidad de respuestas a mi
pregunta sobre el three sides. Ahora paso a aclarar un poco la
cuestion pues creo que he metido la pata hasta el cuello.
Decia Carlos Malvido:
Asi que francamente creo que el que tiene una edicion extraña es
el mismo Juan Rodrigo, al cual le pido nos diga las canciones que
tiene su disco.
Vamos a ver: three sides live es un disco que nunca me gusto
demasiado, de hecho, tengo la mayor parte de la discografia
de genesis y ese no lo poseo.
Mi pregunta vino originada por un articulo periodistico que
cayo en mis manos haciendo limpieza de papeles. En el que se
anunciaba la edicion del three sides live y se cantaban sus
excelencias. Al comentar el contenido hablaba de las tres caras
en directo y una cuarta en estudio con temas de 1981. El,
llamemosle comentarista, apuntaba que en algunas ediciones, como
la argentina, se habian sustituido los dos ultimos cortes por dos
grabaciones del 79: evidence of autum, open door.
Ya decia en mi mensaje anterior que se trataba de una
informacion no demasiado fiable y por contrastar, de ahi que os
lanzara la pregunta. A juzgar por vuestros comentarios, me temo
que esto fue una invencion total del periodista y que realmente
estos dos temas aparecieron en todas las ediciones del mundo.
En cualquier caso, de rebote, toda esta confusion originada
por mi no ha sido totalmente esteril, al menos nos hemos enterado
de que en la remasterizacion han sido eliminados de un plumazo
todos los temas de estudio a cambio de mas directos. No me
gustaria volver a la carga con toda la cuestion de los remasters,
pero cualquier tipo de modificacion en un disco me parece odiosa.
Veo muy bien que añadan tres directos mas si lo creen
conveniente, pero hombre, que no se cepillen canciones, por
flojas que sean estas, un cd doble da para las cuatro caras
originales, tres temas extra y unas cuantas cosas mas. El
completista ahora no tiene mas remedio que poseer las dos
ediciones del disco.
Continuaba diciendo Carlos Malvido:
Igualmente le pido me aclare por que diablos solo pide ayuda a
los amigos Argentinos. :-)
No se si por alla en España, Argentina sea lo unico que
consideren como valido o piensan que son los EuroAmericanos y los
demas solo (brrr) Latinos.
YO reconozco el merito de los colegas de Argentina, no solo en lo
musical. Pero creo que tambien existen otros colegas de otros
paises (Chile, Peru, Mexico, Brasil, etc.) que tambien tienen algo
que aportar, o no? Que a ti te caeria bien que dijera 'A ver
colegas de Madrid, si me pueden ayudar'?
En fin, Arriba los patos (Todos)
Ya estamos de nuevo con los nacionalismos. Hace algunos
numeros de la caja ya hubo un cierto trasiego nacionalista ageno
a la musica en el cual yo no quise en absoluto entrar. Trabajando
en redes las nacionalidades pierden gran parte de su importancia.
Mira Carlos, agradezco que me hayas creditado el Three sides
con la exactitud que lo has hecho, pero has sacado conclusiones
erroneas de mi mensaje, ni sobrevaloro Argentina ni descarto a
todos los demas. En redes o fuera de ellas, yo tengo la
costumbre de tratar con personas, importandome bastante poco cual
sea su procedencia, siempre he considerado la nacionalidad algo
meramente accidental, yo soy Español porque naci aqui, por nada
mas, y supongo que me sentiria igualmente agusto o disconforme
con mi pais si hubiese nacido en Ecuador, Tanzania o Chipre.
Al mandar un mensaje a una lista de correos estamos dando
por hecho que este va a llegar a todos sus miembros y que cada
uno de ellos puede aportar lo que considere conveniente, ahora
bien: si me entero de que Klaus Schulze actuara en Zaragoza, lo
normal es que pregunte especialmente a los amigos zaragozanos,
esto no implica ningun tipo de menosprecio a todos los demas. De
igual manera, si veo una informacion en la que se habla de una
edicion con caracteristicas especiales en paises como Argentina,
me parece lo mas logico dirigirme especialmente a los cajeros de
aquel pais, sin rechazar por ello cualquier tipo de aportacion,
venga de donde venga.
Creo que el asunto queda suficientemente aclarado,
continuemos hablando de musica y, por favor, no veamos fantasmas
donde no los hay.
Otro dia mas.
Juan Rodrigo
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From: Edgardo Gonzalez <lemole@adinet.com.uy>
Subject: LCDM: B.M.S.
Que tal todos:
Siempre tuve especial interes por la escena del progresivo italiano. Es asi que
de a muy poco he ido consiguiendo material de sus bandas mas representativas.
Tengan en cuenta que aqui en Uruguay eso no es facil ya que todo lo que llega
viene de USA. Sin embargo de una forma u otra han llegado a mis manos cosas de
PFM, Le Orme, Banco, New Trolls y paro de contar. En la tarde de ayer recibi una
copia del NUDO de Banco del Mutuo Soccorso. Les confieso que lo encargue con un
poco de temor, bandas viejas relanzando sus viejos temas no siempre es lo mas
oportuno....pero lo estoy escuchando en este momento y lo mas oportuno fue YA
compartirlo con Uds. Un discazo, va en realidad dos discazos porque es doble. No
soy quien para decir que no deberia faltar en ninguna coleccion que se precie de
ser progresiva.... pero SI debo decir que deberia por lo menos ser escuchado.
Un abrazo desde Uruguay
edgardo
lemole@adinet.com.uy
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From: Jose Manuel Iñesta
Subject: LCDM: Mike Oldfield y Armagedon
Hola.
Curioso el tema, no? En realidad, es por despistar mas que por otra
cosa. Veamos. Impresionante el despliegue informativo-radio-televisivo que
esta recibiendo el Tubular Bells III por lo menos en Espan-a, quizas tan
impresionante como que en esta Caja NADIE haya mencionado nada acerca de
dicho disco! Sera por que a nadie ofrece confianza dicho trabajo y a nadie
le despierta la llamita progresiva?
Por otro lado, el otro dia fui a ver la pelicula Armagedon y di un
salto en mi butaca (los que la hayan visto seguro que saben que voy a decir)
cuando en uno de los interrogatorios que hacen a los candidatos a
tripulantes (bastante pendejos todos ellos) el mas jovencillo espeta la
siguiente frase (mas o menos): "Y estoy hasta las narices de la gente que
cree que Jethro Tull es un miembro del grupo!!! No, tio, solo es el nombre
de la banda!!!". Uy! en 1998 alguien escribe un guion cinematografico e
incluye una frase como esa en boca de un jovencito! Que quieren que les
diga... me emocione!
Quizas sea ese desequilibrio de reacciones emocionales por mi parte
ante una sola frase comparado con el sentido ante el despliegue informativo
tubular parte de la explicacion de lo dicho en el primer parrafo.
Y es que el que siembra vientos, recoge tempestades.
Jose Manuel.-
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