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La caja de musica Number 0111
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LA LISTA HISPANO-PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO
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LCDM: #111 julio'98 http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM
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* Vacaciones si y no
* Una opinion sobre RAY WILSON
* introduccion de Firth Of Fifth en vivo / clasicos odiados por sus
* Domino / The Way We Walk II (Genesis)
* que es progresivo?
* BIG BEAR INFORMA #10
* Musica progresiva o arreglos progresivos?
* Triumvirat
* Yo no soy Wilson (aunque asi lo quisiera) / neoprog
* Favor de informar
* Solicitando informacion varios artistas
* MUY IMPORTANTE!
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Subject: Vacaciones si y no
From: "Jose Manuel Inesta Quereda"
Muy buenas:
Estas cosas de internet hacen que el concepto Aldea Global tome cuerpo en
situaciones como esta. Me explico: el que yo vaya a tener unos cuantos dias
de vacaciones de verano en breve le puede importar bien poco a un cajero
del hemisferio sur donde haga un frio como el que puede hacer, por ejemplo,
en Bariloche, Argentina. Y se pregunte: y porque este señor se vaya de
vacaciones yo me tengo que aguantar y no leer la Caja? Respuesta: pues, no,
evidentemente.
Concretando: me voy a ir de vacaciones pero intentare enviar Cajas de vez en
cuando (no seria la primera vez que componga y envie una Caja desde miles de
kilometros de distancia de mi oficina). Asi que sigan enviando sus mensajes
normalmente, y lo unico que puede suceder es que haya mas demora en alguno
de los envios. Por ejemplo, ya les digo que del 7 al 20 de agosto es muuuuy
dificil que salgan Cajas, pero no por ello los mensajes no se reciben en la
"Cajeria" (me invento las palabras al vuelo, oiga).
Ademas, estan pendientes distintas entrevistas (ya saben) a las que les
animo a participar, especialmente a los del hemisferio sur (impresionante,
este concepto). :-)
Finalmente. Creo que todavia no lo habia dicho! En la pagina de la Caja
estan contabilizadas todas las reuniones de cajeros de las que he sido
informado. Se pueden acceder a ellas desde la pagina de la Caja:
http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM
y de alli, a REUNIONES. La novedad es que desde hace algunas semanas ademas
tambien hay FOTOS de algunas de las reuniones (si alguno tiene fotos de
alguna reunion que no esten ahi me lo podria decir, especialmente de las
reuniones en Madrid). Gracias por las fotos a Luis Mario Riva, Dani Martinez
y Manuel Mas.
Hasta luego.
El Cajero.-
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From: Rey Marcelo <Mrey@asesp.com.uy>
Subject: LCDM:Una opinion sobre RAY WILSON
Amigos de la Caja de Musica:
Es la primera vez que les escribo y estoy realmente sorprendido ante el
hecho de tener tanta cantidad de sinfomaniacos en el mundo de habla
hispana con quienes discutir (en el mejor sentido de la palabra).
Hace mucho tiempo que estoy dando vueltas en esto del progresivo
(escribiendo, componiendo, etc.), sin ninguna respuesta positiva en mi
querido Uruguay. Recien en 1994, descubri una movida under en nuestra
vecina Buenos Aires y por supuesto que desde entonces he comenzado una
cruzada historica intentando rescatar este genero musical tan denostado
mundialmente.
Tal vez alguno de mis tantos proyectos relacionados con el rock
sinfonico se conviertan en realidad, por ahora me conformo
intercambiando opiniones con otras personas afines con mis intereses
sonicos y filosoficos.
Por eso voy a empezar hablando de mi banda predilecta, Genesis. Queria
comentarles que estoy sumamente conforme con la adquisicion de Ray
Wilson. No me canso de escuchar el disco "Calling all Stations" y eso se
debe principalmente a sus extraordinarios dotes como vocalista, ya que
el sonido de la banda no ha cambiado demasiado (excepto por cierta
oscuridad en las letras y un retorno medido a sus albores melancolicos
en algunos arreglos). Me parece que el potencial de Wilson es tremendo y
espero que el grupo lo sepa aprovechar mucho mas en futuros trabajos.
Escuchen "Uncertain Weather" o "Not About Us" y van a poder comprobar
mis afirmaciones.
Por ahora es todo y gracias por estar alli.
Marcelo Rey (Montevideo-URUGUAY)
e-mail: mrey@asesp.com.uy
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: introduccion de Firth Of Fifth en vivo / clasicos odiados por sus
Alguien (no recuerdo su nombre) escribio:
<Por cierto, yo no se porque en las 2
<o 3 versiones que tengo de Firth of Fifth en vivo, no la empiezan con
el
<solo de piano de la version original (en Selling England...)
segun cuenta Toñ, en la gira del Selling England si tocaba la intro,
pero en la mitad del tour una vez quedo la escoba porque a el se le
olvido! demas esta decir que nunca mas fue tocada. En el bootleg Live
in Montreal esta lo que buscas. Por cierto, me asombre bastante cuando
Banks dijo que la cancion no le gusta, que tiene las peor letra que el
haya escrito para Genesis y ademas comento casi despectivamente el
hecho que el tenia una serie de ideas musicales que a los demas en el
grupo les gustaron y que dieron forma a Firth. Bastante raro siendo
esa cancion una de las joyas del progresivo. Alguien mas sabe de
canciones clasicas que no les hayan gustado a sus credores? Tambien
algo se de cuanto odia Wakeman el Tales...
espero que ayude!
Jorge Lopez
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: Domino / The Way We Walk II (Genesis)
hola!
Alguien comentaba de que habia escuchado Domino (del Invisible Touch
de Genesis) y la encontro mala. Yo amo esa cancion, pero entiendo que
no guste, principalmente por la produccion de ese album, muy
alivianada. Sin embargo, posee una de las mejores lyrics de Genesis,
entendible a varios niveles (hecha por Banks, por supuesto).
Recomendaria escucharla en vivo en el "The Way We Walk II, The Longs",
donde vienen solo canciones de mas de 10 min (para que los fans del
prog no se quieran cortar las venas cuando oigan Invisible Ouch).
Tambien incluye Home By The Sea (I-II), Fading Lights, Driving The
Last Spike, y un medley de temas de los 70. Lo unico malo es (para mi)
el solo a dos baterias de seis minutos! es que simplemente nunca me
han agradado esas demostraciones de virtuosismo, que en Genesis
afortunadamente se reducen solo al batero. De todos modos el tema es
entretenido y ritmico (era que no!)
Creo que los albumes de Genesis en los ochenta debieran ser oidos por
fans del progresivo, o al menos haganse una cinta con lo progresivo de
esos albumes
Abacab: Abacab, Me And Sarah Jane, Dodo/Lurker (joya!)
Genesis: Mama (aunque no es realmente progresiva..), Home By The
Sea/Second Home by the sea
Invisible touch: Domino, Tonight tonight tonight, Brazilian
We can't Dance: Driving The Last Spike, Fading Lights, Dreaming While
You Sleep
Jorge Lopez
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"Revelation is the giving of knowledge to man
Genesis is the source of new knowledge"
- Genesis? 1969
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: que es progresivo
Para mi algo es progresivo cuando existe un buen manejo de los
instrumetos (no necesariamente virtuosismo, pero si saber cuando y
como tocar) y ese conocimiento se usa para lo que la idea lo requiera.
Me explico: gran parte de los grupos de los 70 hacian temas
enormemente largos, pero resultaba que la letra era una porqueria y
todo resultaba simplemente mostrar cuan genios eran con sus
instrumentos. Eso para mi no es progresivo. En cambio, Harold The
Barrel de Genesis dura 3 minutos, pero es una maravilla con la
duracion exacta. Con esa misma cancion tambien elimino otra idea
erronea respecto al progresivo: que es una musica seria y latera.
Quien podria no reirse con nuestro amigo Harold amenazando con tirarse
por la ventana con toda la ciudad haciendo que se arrepienta? (y la
forma en que representan musicalmente la caida de Harold es simple y
magistral!). Otra canciones que hallo muy graciosas son One More Red
Nightmare y Get'em Out By Friday.
Claro, supongo que uno puede hallar muchas formas de ubicar algo
dentro del progresivo, y esta es solo una de las formas de hacerlo. En
todo caso, prefiero dejarlo todo en Musica que no me gusta y la que me
gusta (que por lo general es jaja "progresiva")
Hablando de esto, no creen que Dire Straits tambien tiene harto de
progresivo? Yo tengo Brothers in Arms y On The Night y realmente hacen
una musica bellisima. Canciones como Private Investigations (una
joya!!) y Telegraph Road son geniales. Aprovecho esto para consultar
si me pueden recomendar algun disco de estos muchachos que sea
progresivesco (ya que sus canciones mas rocanrroleras no me gustan
tanto).
saludos desde Chile!
Jorge Lopez
==
"Revelation is the giving of knowledge to man
Genesis is the source of new knowledge"
- Genesis? 1969
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From: lista@bigbear.com.ar
Subject: BIG BEAR INFORMA #10
BIG BEAR RECORDS HORARIO
Av. Santa Fe 1653 L.7 Lunes a Viernes 10 a 20
(1060) Capital Federal Sabados 11 a 16
Buenos Aires - Argentina No cerramos al medio dia
Tel/Fax: +54(1)815-6633
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This digest contains the following messages:
1. Volvio la caja de Genesis
-------------------- 1 --------------------
Date: Fri, 17 Jul 1998 14:31:47 -0300
From: "Big Bear Records" <bigbear@bigbear.com.ar>
Subject: Volvio la caja de Genesis
Queridos amigos
Hace unos dias debido a la enorme demanda y expectativa generada se abia agotado
la caja de Genesis. Hace un rato la volvimos a recibir mas de ellas.
Su costo es de $90. Contiene 4 CDs. Abarca los anos 1967 a 1975 o sea el periodo
de Peter Gabriel en la banda. Los CDs 1 y 2 contienen el recital completo de The
Lamb Lies Down On Broadway y los CDs 3 y 4 tienen versiones raras y material
inedito de la esta epoca.
Saludos
Ricardo y Victor
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From: "Jaume Aler" <jaler@redestb.es>
Subject: LCDM: Musica progresiva o arreglos progresivos?
Estaba yo escuchando "For Christ's Sake" del Seven Stories de IQ (versiones
de canciones navideñas en plan progresivo) y el tema "Beware of Darkness" de
los Spock's Beard (tema compuesto inicialmente por el beatle George
Harrisson), y me acorde de una de las respuestas que Jowitt dio en su
entrevista a la Caja y que a mi me llamo la atencion: el argumento es que la
musica no es progresiva, sino que lo que determina el hecho de que sea
progresiva son los arreglos.
A diferencia de muchos cajeros, mis nociones musicales son escasas, asi que
me limito a lanzar la pregunta al aire: es progresiva la composicion musical
o lo son los arreglos?
Es evidente que se pueden escuchar temas de Genesis de los 70 en plan
"musica de ascensor", versiones poperas de composiciones de Jim Steinman
(por cierto muy poco mencionado aqui y que para mi es un gran compositor),
etc... Cualquier tema puede convertirse en progresivo, discotequero, tecno,
... solo con cambiar los arreglos? Parece que si, pero me cuesta pensar que
Super's Ready, por poner un ejemplo, no sea originalmente progresivo
independientemente de los arreglos. Podria hacerse una version discotequera
(Dios nos libre!)?
Añadiendome a la moda de recomendar temas en vez de discos o grupos, ahi van
mis tres ultimas recomendaciones:
Capital Letters, del Seven Stories into 98 de IQ
Introitus del Samsara de Numen
Momo y los Hombres Grises de Rael
Hasta la proxima,
Jaume
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From: Edgardo Gonzalez <lemole@adinet.com.uy>
Subject: LCDM: Triumvirat
Que tal todos:
Para aquellos que disfrutan de Triumvirat, mas alla de cualquier discucion sobre
si son una version de ELP o no, acabo de recibir un mail con dos , para mi,
buenas noticias. La primera , buena, es que Triumvirat estaria nuevamente en
escena proximamente. La integracion, parcial, hasta ahora seria con Jurgen Fritz
en teclados, Curt Cress en bateria, Barry Palmer las voces y hasta ahi. La
segunda buena noticia, mejor que la anterior, es que se estaria reeditando parte
del catalogo del Triumvirat original, confirmado Spartacus y Illusions in a
..... Para todos aquellos que hemos buscado estos albunes en cd sin exito que
suceda pronto.
Saludos desde Uruguay
Edgardo
lemole@adinet.com.uy
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From: Jorge Lopez <j_lopez1@yahoo.com>
Subject: Yo no soy Wilson (aunque asi lo quisiera) / neoprog
manuel escribio:
<No quisiera entrar en polemicas sobre ningun tema, pero me parece
<desafortunado el siguiente comentario que salio en el numero anterior
<deLCDM:
<<"Por lo anterior entiendo perfectamente los comentarios que Steven
Wilson <<ha dicho de las demas bandas actuales (claro que el va mas
alla y las llama
<<"neorregresivas", denominacion bastante interesante ;))."
<Creo que es una afirmacion un tanto dura y hecha a la ligera. Tengo
<entendido que el neoclasicismo fue una vuelta a los canones artisticos
<clasicos griegos, y no un movimiento de innovacion artistica. Por este
<motivo, no veo la razon por la cual el neoprogresivo debe innovar;
otra cosa
<es que a Wilson no le guste lo que se hace. A muchos otros si nos
gusta el
<trabajo de estas bandas (personalmente unas mas que otras), y eso es lo
<importante.
...
<Para despedirme, Mr. Wilson, por favor si quiere verdadera innovacion
no
<deje de escuchar "Tierkrais" y "Licht" de Stockhausen, y no se
pierda el
<XIV Festival Internacional de Musica Contemporanea de Alicante (19-26
de
<septiembre de 1998), y otra, lamentablemente si creo que regresivo es
el
<numero de amantes de este genero, ¿no lo cree usted asi?. Seria una
cosa
<interesante, y esto va para ti Jose Manuel, hacer una estadistica
sobre la
<edad de los suscriptores de LCDM.
Manuel, primero que nada yo escribi el mail que comentabas, y no me
llamo Steven Wilson. De hecho, solo repetia el comentario de Wilson,
guitarrista y cerebro de Porcupine Tree. Por otra parte, no se si yo
soy el que entendio mal o Manuel ocupo un tono un tanto molesto. Lo de
regresivo yo no lo comparto plenamente, y de hecho hay ciertas cosas
de los grupos neoprog que me agradan, pero, y siguiendo con el modelo
de grecia-neoclasico, encuentro muchisimo mas valor al arte y cultura
clasicos que a los neoclasisistas. En cuanto a la razon por la que el
neoprogresivo debiera innovar, esta va en el nombre: neoPROGRESIVO.
Pero alla ellos, y es demas sabido que a casi ningun musico le gusta
llamarse progresivo y que somos nosotros los que les ponemos las
clasificaciones asi que ellos no tienen ninguna obligacion de
progresar.
En cuanto a la edad, tengo 18, y supongo que soy de los mas jovenes...
saludos desde Chile!
Jorge Lopez
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"Revelation is the giving of knowledge to man
Genesis is the source of new knowledge"
- Genesis? 1969
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From: dragon@mail.fiberia.com
Subject: LCDM:Favor de informar
Hola a todos los cajeros/as:
Quisiera de favor si alguien me puede informar acerca de un grupo que encontre
en internet
recientemente es STRATOVARIUS, quisiera opiniones acerca de ellos y si vale la
pena
escucharlos.....
Para los que preguntan por Dream Theater, consigan el Images & Words y el Change
Of Seasons
que para mi son lo mas rescatable....
Gracias por la informacion que puedan darme
BlackDragon
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From: EDU120@santandersupernet.com
Subject: LCDM Solicitando informacion varios artistas
En años de buceo por una buena coleccion de fancines,
catalogos, articulos y demas prensa especializada que caia en mis
manos, he ido anotando una serie de artistas y trabajos que, bien
por no haberlos encontrado jamas de los jamases o por no haberme
atrevido a adquirirlos, han quedado pendientes.
Cuando me molesto en apuntar un grupo o solista es porque he
visto varias criticas que me han llamado la atencion sobre el
mismo. Os aseguro que la coleccion de extravagancias que incluyo
ha continuacion han sido excelentemente criticadas en
determinadas publicaciones sobre los generos que aqui nos ocupan,
pero, en su inmensa mayoria, los desconozco en absoluto.
Alguien conoce y podria comentarme algo sobre gente citada
en el listado que incluyo al final de este mensaje?
Como gran parte de este material es tremendamente dificil de
encontrar, Si disponeis de alguno de los autores o titulos
referidos y os apetece intercambiar grabaciones, dejadme un
mensaje en mi correo particular.
Seguimos en contacto
Juan Rodrigo
EDU120@santandersupernet.com
Progresivos y derivados
Pendragon: "Fly high fall far", "the rest of Pendragon"
Twelfth night: "colectors item" "fac and the fiction" "live
an the Targuet" Cressida asylum
Curved air: "air conditioning"
Gryphon
Wolf: "canis lupus""saturation paint", "night music"
Pallas: "the wedge"
Abel Ganz: "gullibles trabells"
Tamarisk
Renata spirits
Curious dream
Trekelion skywhy
Third quadrant
Airbridge
The host, o, La host: "erotic antiques"
Jañslum mach one
Now "spheres"
Arrakeen: "path work"
Chandelier: "facing gravity"
Aragon: "don't bring the rain", "mouse"
Ange
Mainframe
Richard Harvey: "division of a grownd"
Trace: "birds (con Ian Mosley)"
Rick Banderlinden and Jack Lankaster: "connections"
Geoffman: "psalm enchanted", "the bond "wont by one""
John Weton: "Batle lines", "Arcangel"
Electronicos, sonido Berlin y demas
Wolf gang dueren: "eyeless dream"
Digital: "boltage"
Alessia Kosmos: "exclusive"
Ron Berry: "Osiris"
Peter Frohmader: "omunculus"
Doble image: "in lands i never shaw"
Thilo von Westernhagen: "pleasure land"
Didiet Boquett:"secuences", "pictures of life"
Irudo: "first incarnation"
Rudiger Lorenz: "invisible voices", "sowth land", "the last
secret of Poseidon"
Thomas Wulke
Jurgen Pluta: "blanche"
Trance: "dystopia", "here and now", "victory"
Touch: "trumwerk","touch", "vogel"
You: "wonder from the genetic factory", "psichical island"
Fred Frith: "steep across the border"
Ketil Bjornstad: "Karen Mowat swite"
Becker Lehhof: "observed"
Project time voyage: "sirius mission/stard seed"
David Borhouse: "white noise (volumenes 1 al 4)"
Peter Dehavilan: "vois de Boulogne"
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Subject: LCDM: MUY IMPORTANTE!
From: "Jose Manuel Inesta Quereda"
Hola.
Este mensaje esta en principio dirigido a todos los cajeros españoles, pero
evidentemente, todos pueden leerlo para que sepan de que va la cosa por aqui.
Escribo esto con la esperanza de que puede servir para algo. Si despues de
leerlo os vais a limitar a quejaros podeis evitaros las quejas porque eso no
sirve para NADA. De acuerdo? Bien, pues la cosa es que en el concierto de IQ
ya me advirtio Martin Orford sobre la posibilidad de que viniera otra vez
pronto por aqui para tocar con la banda de John Wetton. Pues resulta que
ayer me llego un mensaje de la promotora holandesa de dicha gira europea de
John Wetton Band preguntandome lo siguiente (el mail lo he traducido, claro):
> Queria saber si podrias ayudarme a organizar conciertos de la John Wetton
> Band en España. Por ejemplo en Barcelona y Madrid, aunque en otros sitios
> ademas, tambien estaria bien. El 24 de octubre tocamos en Burdeos, asi que
> entre el 25 y el 28 estaria perfecto.
>
> Necesitariamos alrededor de 1500 dolares por concierto, mas hotel para 10
> personas mas equipo de potencia y luces. La banda:
> John Wetton: Bass, guitar + vocals
> Martin Orford: Keyboards + Flute + b. vocals
> Dave Kilminster: Guitar + b. vocals
> Steve Christie (Jadis): drums.
>
> Puedo enviarte un fax con los detalles tecnicos. Si hay algo mas que
> necesites dimelo.
A lo cual yo le pregunto si se lo ha dicho a alguien mas, y me contesta:
> Solo se lo he dicho a Esteban Vendrell. El me envio un fax diciendome que
> el solo podria organizar el concierto de Barcelona, y SOLO SI FUERA EN
> VIERNES. Despues de que le contestara que no disponiamos de ningun viernes
> no he vuelto a saber nada mas de el y por eso te escribo a ti.
Fin de la comunicacion. Esta claro?
Ya sabemos como funciona el tema. Sabemos lo que tenemos y sabemos lo que
podemos esperar. Podemos hacer algo? A ver: gentes de Madrid. Algun contacto?
gentes de Barcelona: alguna alternativa? Yo estoy muy lejos!!! Yo no se si
alguna vez lograremos organizarnos suficientemente como para hacer cosas bien
hechas y de forma autonoma, pero por el momento, lamentablemente...
No se.
A alguien se le ocurre algo para espabilar el maltrecho panorama patrio...?
Ah. No me invento nada, eh? Aqui tenemos al autor:
THE CONCERTWORKS
Arie Verstegen
concertw@zeelandnet.nl
Si alguien tiene una idea brillante no dude en decirmela o bien ponerse en
contacto directamente con Arie.
Lo dicho, quejarse no sirve para nada (pero desahoga, verdad?)
El Cajero.-
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